Консультация № 178107
29.04.2010, 19:20
43.02 руб.
0 6 1
Уважаемые коллеги, работник обратился в суд за разрешением индивидуального трудового спора. Работодатель, издал приказ - неоплачивать работнку время нахождения его в суде (с учётом дороги).
Прошу высказаться, правомерны ли действия работодателя в данном случае?

Обсуждение

Неизвестный
06.05.2010, 10:29
общий
это ответ
Здравствуйте, Lion.
Работодатель прав. Действующее трудовое и гражданско-процессуальное законодательство не возлагает на работодателя обязанности оплачивать время, проведенное в суде истцом, хоть и по трудовому спору, где он сам ответчик.
Истец, в указанном случае, вправе воспользоваться услугами представителя, возложив на ответчика понесенные расходы, в случае удовлетворения иска (ст. 98 ГПК РФ), просить суд рассмотреть дело в его отсутствии по представленным доказательствам (ч. 5 ст. 167 ГПК РФ), либо, участвуя в деле лично, требовать от ответчика компенсации за фактическую потерю времени в соответствии со статьей 99 ГПК РФ, как со стороны, заявившей неосновательный трудовой спор относительно иска, либо систематически противодействующей правильному и своевременному рассмотрению и разрешению дела. Такая компенсация может быть определена судом в размере неполученного заработка за время нахождения в суде.
5
С ответом не согласен, но за попытку спасибо.
Неизвестный
06.05.2010, 20:20
общий
Васuльев Дмuтрuй:
А если работник обратился за разрешением ИТС в КТС, имеет ли работодатель право неоплачивать работнку время нахождения его в КТС (с учётом дороги)?
А если работник обратился за разрешением ИТС непосредственно к работодателю (придя на приём к руководителю лично), имеет ли право работодатель неоплачивать работнку время нахождения его на приёме с целью разрешения ИТС (с учётом дороги)?
Неизвестный
07.05.2010, 06:00
общий
Цитата: Lion
А если работник обратился за разрешением ИТС в КТС, имеет ли работодатель право неоплачивать работнку время нахождения его в КТС (с учётом дороги)?
А если работник обратился за разрешением ИТС непосредственно к работодателю (придя на приём к руководителю лично), имеет ли право работодатель неоплачивать работнку время нахождения его на приёме с целью разрешения ИТС (с учётом дороги)?


Ну это уже другой вопрос…. По моему мнению, - это пробел в праве.
С одной стороны, поскольку работник не исполнял свои трудовые обязанности в указанное время, работодатель вправе его не оплачивать. Тем более, что спор может разрешиться и не в пользу работника. С другой стороны, если работодатель не прав (по существу спора) и работник вынужден был восстанавливать свои нарушенные права, убытки (недополученные доходы), которые понес последний, могут быть взысканы с первого в судебном порядке отдельно от рассматриваемого трудового спора, если этот вопрос не будет решен полюбовно.

Цитата: Lion
Не совсем понял, кто от кого и чего может требовать? Кто заявил неосновательный трудовой спор относительно иска, либо систематически противодействует правильному и своевременному рассмотрению и разрешению дела - истец или ответчик?


В указанном случае работодатель может быть стороной заявившей необоснованный спор относительно иска работника, соответственно последний вправе требовать компенсации.


Неизвестный
08.05.2010, 00:47
общий
Васuльев Дмuтрuй:
По моему мнению, - это пробел в праве.
С одной стороны, поскольку работник не исполнял свои трудовые обязанности в указанное время, работодатель вправе его не оплачивать.

Лично я пробела не вижу. Вижу только толкование не логичное, без учёта смысла и духа закона (Не только Ваше, к сожалению так и правоприменители толкуют).
Законодатель провозглашает - одной из целей трудового законодательства является разрешение трудовых споров (ст.1 ТК). Чему посвящена целая глава ТК - 60.
Органами по разрешения ИТС являются КТС и суды (ст.382). Получается, что если работник обратился в КТС, то у работодателя нет даже формального права не оплачивать это время, а если в суд - есть, работник был в суде. При этом КТС есть далеко не в каждой организации.
Законодатель освобождает работника от судебных расходов (ст.393 ТК). При этом заметьте, не зависимо от того, выиграл работник суд или нет - он от судебных расходов освобождён (не только от госпошлины!).
А здесь получается, что работник несёт расходы - невыплата заработной платы за это время.
При этом ни каких доказательств того, что работник не выполнил, что-либо работодатель может не предъявлять. Был в суде - снизили зарплату.
Где же логика?
Неизвестный
08.05.2010, 02:32
общий
Lion:
Цитата: Lion
А здесь получается, что работник несёт расходы....

В таком случае это не расходы, а убытки (в виде неполученных доходов), которые не имеют никакого отношения к судебным расходам (ст. 88, 94 ГПК РФ)....

Неизвестный
08.05.2010, 10:19
общий
В таком случае это не расходы, а убытки (в виде неполученных доходов), которые не имеют никакого отношения к судебным расходам (ст. 88, 94 ГПК РФ)....

Убытки - расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести..., а также неполученные доходы...(ст.15 ГК).
Это общее определение убытков. Одним из видов убытков, являются судебные расходы.
Судебные расходы состоят из государственной пошлины и издержек, связанных с рассмотрением дела (ст.88 ГПК).
При обращении в суд с иском по требованиям, вытекающим из трудовых отношений, в том числе по поводу невыполнения либо ненадлежащего выполнения условий трудового договора, носящих гражданско-правовой характер, работники освобождаются от оплаты пошлин и судебных расходов (ст.393 ТК).
Работник освобождается от любых судебных расходов уже при обращении в суд. Получается, что в процессе рассмотрения дела, работник несёт убытки (расходы) связанные именно с рассмотрением дела! Как это понимать?
Если это только расходы по ГК, то на каком основании работодатель вправе снизить получаемые работником доходы - урезать работнику заработную плату?
В рамках какого законодательства: гражданского или трудового? Какими нормами это предусмотрено?
Попробуйте ответить на элементарный вопрос, как это отражать в табеле учёта рабочего времени?
Форма ответа