Консультация № 200393
06.03.2021, 13:11
0.00 руб.
1 11 0
Уважаемые эксперты! Помогите построить два треугольника АBC, указав длину сторон и их отрезков в произвольных единицах измерения , если известны соотношения отрезков:
1. AK/KB=3/2, AM/MC=5/2, CL/LB=3
2. AK/KB=9/2, AM/MC=11/10, CL/LB =9/11

и реализуется ли такая геометрическая конфигурация для первого и второго случая?


Прикрепленные файлы:
5cd5323b1afb02109a9eb01118eade369bc61871.JPG

Обсуждение

давно
Посетитель
400728
1649
07.03.2021, 11:16
общий
Адресаты:
Цитата: Сергей Фрост
во втором - сомневаюсь
Хотелось, убедиться в этом, что второго треугольника не существует...
давно
Посетитель
400728
1649
07.03.2021, 13:12
общий
07.03.2021, 13:13
Адресаты:
Цитата: Сергей Фрост
ак в чем проблема: постройте самостоятельно треугольник со сторанами 5.5; 2.1; 1.8. smile
я вообще не понял как получили эти цифры...
математики есть в портале? могут ответить на мой поставленный вопрос?
а то получается: читайте и сами стройте...
Я вот не могу решить эту задачу и обратился в портал: задал конкретные отношения сторон и хотел бы получить конкретный ответ, а не ссылки....
я не просто задал эту задачу, так как в другой консультации(200295) у меня возникли вопросы, на который мне точно так ответили...
давно
Посетитель
400728
1649
07.03.2021, 13:22
общий
07.03.2021, 17:46
Адресаты:
Цитата: Сергей Фрост
Свойства треугольника не выполняются, значит такой треугольник не существует
а вот эксперт из 200295 консультации дал два ответа и один оказывается неверный...
давно
Управляющий
143894
2148
07.03.2021, 13:37
общий
Адресаты:
Я не отвечаю не вопросы посетителей. Моя экспертная деятельность на портале закончилась в 2013 году.
Я даю посетителям направления для самостоятельного решения.
Если вам моя помощь не нужна - я не буду плакать, просто вычеркну вас из списка для оказания помощи.
Ждите готового решения.
Адьё.
Об авторе:
Устав – есть устав! Если ты устав – то отдыхай!


давно
Посетитель
400728
1649
07.03.2021, 13:47
общий
Адресаты:
Цитата: Сергей Фрост
Я даю посетителям направления для самостоятельного решения.
спасибо за это, но если бы я самостоятельно решил эту задачу, то вопроса бы не было...
давно
Посетитель
400728
1649
07.03.2021, 13:50
общий
Адресаты:
Цитата: Сергей Фрост
Если вам моя помощь не нужна - я не буду плакать, просто вычеркну вас из списка для оказания помощи.
помощь нужна конкретная: с математическими выкладками, на не как:
Подумайте над смыслом уравнения
давно
Посетитель
400728
1649
07.03.2021, 13:51
общий
Адресаты:
Цитата: Сергей Фрост
Ждите готового решения.
похоже его не будет...
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
07.03.2021, 16:45
общий
Адресаты:
Ваша задача не трудная, просто требует времени на вычисления и построения.
В течение пол-суток я отправлю Вам решение.
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
07.03.2021, 17:52
общий
Адресаты:
Известное в школьной Планиметрии ограничение "Неравенства треугольника: a+b > c ; a+c > b ; b+c > a" - не актуально для Вашей задачи, потому что Вам НЕ заданы стороны треугольников принудительно.
В Условии даны только "соотношения отрезков", Вам разрешено самому выбирать "длину сторон и их отрезков в произвольных единицах измерения". Таким образом, для решения этой простой задачи осталось проявить некоторую фантазию.
Можно просто ткнуть на плоскости 3 точки, НЕ лежащие на одной прямой, соединить их отрезками и получить родительский треугольник АBC.
Затем Вы можете двигать точки K, L, M по сторонам АBC , добиваясь заданного соотношения сторон. Соединив эти точки, Вы всегда получите дочерний треугольник KLM.

Авторы задачи искусственно усложнили формат соотношений, задав их в виде пропорций AK/KB = 9/2, AM/MC = 11/10, CL/LB = 9/11 .
Упростим эти данные заменой пропорций элементарными числами:
AKB = AK/KB = 9/2 = 4,5
AMC = AM/MC = 11/10 = 1,1
CLB = CL/LB = 9/11 = 0,818

У Вас сомнения "убедиться в этом, что второго треугольника не существует" ? Треугольник KLM существует при любых значениях соотношений.
AKB , AMC и CLB могут быть любыми НЕотрицательными числами от 0 до бесконечности. Если AKB = 0 , то точка K сольётся с точкой A . А если AKB = бесконечности , то точка K сольётся с точкой B .

Поскольку стороны не заданы, выберем самый удобный для графо-построения прямоугольный треугольник АBC с катетами AB = AC = 10 ед, лежащими на координатных осях XOY .

Составляем систему уравнений : AKB = AK/KB ; AB = AK + KB
Из неё находим AK = AB / [1 / (1 + AKB)] ; KB = AB / (1 + AKB)
Аналогично вычисляем отрезки AM и CL . Чертёж от Маткада прилагаю.

Проверка сделана.
давно
Посетитель
400728
1649
08.03.2021, 07:09
общий
Адресаты:
Цитата: Алексеев Владимир Николаевич
выберем самый удобный для графо-построения прямоугольный треугольник АBC с катетами AB = AC = 10 ед
выбрав такой треугольник, Вы упростили решение , а как бы выглядело решение данной задачи, если бы углы были все острые(как на скриншоте) ? Следует из этого решения, что при любой форме треугольника( а не только прямоугольного с равными катетами) данное решение будет подходить для треугольника где три угла будут острые?
Цитата: Алексеев Владимир Николаевич
AKB = AK/KB = 9/2 = 4,5
что это за равенство? AKB - как объяснить ученику 10класса?
AB = AK + KB это понятная выкладка и пояснения не требует.
И хотелось понять , как сделать проверку не для прямоугольного треугольника?
Цитата: Алексеев Владимир Николаевич
Соединив эти точки, Вы всегда получите дочерний треугольник KLM.

это будет верно, если реализуется такая геометрическая конфигурация треугольника при данных отношений отрезков.
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
08.03.2021, 12:43
общий
Адресаты:
Вы писали : "Вы упростили решение" - таков главный "школьный" принцип обучения : "От простого к сложному". Он проверен тысячелетиями. Сначала первоклашки изучают простую арифметику. Потом они легче понимают высшую математику.

"AKB - как объяснить ученику 10класса?" - AKB - это имя переменной. Сначала я именовал эту переменную (числовой коэффициент) привычной буквой k . Но буква k уже занята именем точки в Условии задачи. Можно было вместо имён переменнх AKB , AMC и CLB применить x , u , n , но эти новые имена не сопоставляются с точками соответствующих отрезков по смыслу. А AKB - это числовой коэффициент, делящий отрезок AB на AK и KB . Никто не запрещает Вам переименовать переменные, как Вам удобнее.

Я не хотел тратить своё время на Вашу задачу. Но эксперты-математики не пришли к Вам на помощь. Был пост (его удалили) с ошибочным направлением решения (якобы построить 2й треугольник невозможно).
Вы были в отчаянии "Ждите готового решения - похоже его не будет..." Я решил помочь Вам по старой дружбе. Я показал Вам формулы, метод, начертил график… Вы могли использовать эти формулы для решения ЛЮБОГО треугольника : остроугольного, тупорылого… Но Вы в последние месяцы взяли в привычку упрекать экспертов - своих бесплатных помощников.

"это будет верно, если реализуется такая геометрическая конфигурация треугольника при данных отношений отрезков" - она несомненно реализуется, как только Вы прекратите придирки и начнёте работать. Я ухожу с Вашей страницы, чтоб не развивать сценарий по сказке Пушкина "о рыбаке и рыбке".
Форма ответа