Консультация № 182862
16.04.2011, 15:14
62.02 руб.
0 23 3
Здравствуйте, уважаемые эксперты! Прошу вас ответить на следующий вопрос: Поставил свою машину Мицубиси Лансер на проезжей части, дорога вниз под уклон градусов 30, машина стояла на 1-й скорости, пошел в магазин. Когда вернулся, то обнаружил, что моя машина самопроизвольно начала движение, скатилась вниз метров 150, выехала на встречку и врезалась в движущийся автомобильФорд Фьюжн или он в мою машину врезался. В результате ДТП у меня поврежден бампер, капот, передняя левая дверь, разбита блок-фара, во втором авто: передняя левая, задняя левая двери, левый порог, заднее левое колесо. У меня и второго водителя КАСКО и ОСАГО. Сотрудник ГИБДД составил протокол в отношении меня ч.4 ст.1219 КоАП (300 руб. штраф). В справке о ДТП написано : самопроизвольное откатывание. Вопрос, как в дальнейшем будут развиваться действия? Я позвонил в свою страховую компанию и мне предствитель ответил, что мне по КАСКО возместят ущерб, а в отношении второго автомобиля все затраты его страховой компании по КАСКО, должен буду я возместить по суду. Правильно ли это?

Обсуждение

давно
Мастер-Эксперт
21244
2095
16.04.2011, 18:09
общий
это ответ
Здравствуйте, Vaboza!
Представитель Вашей страховой компании кривит душой. Вам действительно обязаны возместить ущерб по КАСКО. Страховой компании потерпевшего, если она компенсирует ему убытки, также будет возмещать убытки Ваша страховая компания, если их сумма не превысит 120000 руб. Убытки, превышающие эту сумму, придётся компенсировать Вам. Лучше, конечно, добровольно, чтобы избежать ещё и уплаты судебных издержек.
Тот сценарий, который Вам предложил представитель страховой компании в части отказа в выплате Вашей СК по ОСАГО, исключает её ответственность перед потерпевшим, что является прямым нарушением ст. 6 Федерального закона от 25 апреля 2002 г. №40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств".
Деньги получать у нас любят все, однако как только настаёт пора отвечать по обязательствам, стремятся от этой ответственности уйти.

Приложение:
Федеральный закон от 25 апреля 2002 г. N 40-ФЗ
"Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств"
(с изменениями от 24 декабря 2002 г., 23 июня 2003 г., 29 декабря 2004 г., 21 июля 2005 г., 25 ноября, 30 декабря 2006 г., 1 декабря 2007 г., 16 мая, 24 июня, 23 июля, 25, 30 декабря 2008 г., 28 февраля, 27 декабря 2009 г., 1 февраля, 22 апреля 2010 г.)

Статья 6. Объект обязательного страхования и страховой риск
1. Объектом обязательного страхования являются имущественные интересы, связанные с риском гражданской ответственности владельца транспортного средства по обязательствам, возникающим вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевших при использовании транспортного средства на территории Российской Федерации.

Статья 7. Страховая сумма
Страховая сумма, в пределах которой страховщик при наступлении каждого страхового случая (независимо от их числа в течение срока действия договора обязательного страхования) обязуется возместить потерпевшим причиненный вред, составляет:
а) в части возмещения вреда, причиненного жизни или здоровью каждого потерпевшего, не более 160 тысяч рублей;
б) в части возмещения вреда, причиненного имуществу нескольких потерпевших, не более 160 тысяч рублей;
в) в части возмещения вреда, причиненного имуществу одного потерпевшего, не более 120 тысяч рублей.

Правила
обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств
(утв. постановлением Правительства РФ от 7 мая 2003 г. N 263)
(с изменениями от 28 августа, 18 декабря 2006 г., 21 июня 2007 г., 29 февраля, 30 сентября 2008 г., 8 августа 2009 г.)

8. В соответствии с настоящими Правилами не возмещается вред, причиненный вследствие:
а) непреодолимой силы либо умысла потерпевшего;
б) воздействия ядерного взрыва, радиации или радиоактивного заражения;
в) военных действий, а также маневров или иных военных мероприятий;
г) гражданской войны, народных волнений или забастовок.
9. Не относится к страховым случаям наступление гражданской ответственности владельцев транспортных средств вследствие:
а) причинения вреда при использовании иного транспортного средства, чем то, которое указано в договоре обязательного страхования;
б) причинения морального вреда или возникновения обязанности по возмещению упущенной выгоды;
в) причинения вреда при использовании транспортных средств в ходе соревнований, испытаний или учебной езды в специально отведенных для этого местах;
г) загрязнения окружающей природной среды;
д) причинения вреда в результате воздействия перевозимого груза, если риск такой ответственности подлежит обязательному страхованию в соответствии с законом о соответствующем виде обязательного страхования;
е) причинения вреда жизни или здоровью работников при исполнении ими трудовых обязанностей, если этот вред подлежит возмещению в соответствии с законом о соответствующем виде обязательного страхования или обязательного социального страхования;
ж) возникновения обязанности по возмещению работодателю убытков, вызванных причинением вреда работнику;
з) причинения водителем вреда управляемому им транспортному средству и прицепу к нему, перевозимому в них грузу, установленному на них оборудованию и иному имуществу;
и) причинения вреда при погрузке груза на транспортное средство или его разгрузке;
к) утратил силу;
л) повреждения или уничтожения антикварных и других уникальных предметов, зданий и сооружений, имеющих историко-культурное значение, изделий из драгоценных металлов и драгоценных и полудрагоценных камней, наличных денег, ценных бумаг, предметов религиозного культа, а также произведений науки, литературы и искусства, других объектов интеллектуальной собственности;
м) возникновения обязанности владельца транспортного средства возместить вред в части, превышающей размер ответственности, предусмотренный Федеральным законом "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" и главой 59 Гражданского кодекса Российской Федерации (в случае если более высокий размер ответственности установлен федеральным законом или договором).

5
Неизвестный
16.04.2011, 19:19
общий
Адресаты:
Добрый день Игорь, представитель страховой обмолвился: "вот, если бы вы были за рулем при ДТП..." Я в страховую поеду 18 апреля, как мне с ними себя вести?
давно
Мастер-Эксперт
21244
2095
16.04.2011, 21:33
общий
Цитата: 218569
вот, если бы вы были за рулем при ДТП

Я не случайно привел в приложении п. 1 ст. 6 закона "Об ОСАГО". Обратите внимание: Объектом обязательного страхования являются имущественные интересы, связанные с риском гражданской ответственности владельца транспортного средства по обязательствам, возникающим вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевших при использовании транспортного средства.
Вы видите здесь, что причинитель вреда должен быть за рулём в момент ДТП? Я не вижу. Это лишь попытка найти повод, чтобы не платить.
Как вести себя? Оформляйте выплаты по КАСКО, пусть платят. Вопрос по ОСАГО можете даже не поднимать. Это проблемы взаимодействия двух СК - потерпевшего и виновника. Вот если СК потерпевшего к Вам предъявит требования по выплате (обычно вначале пытаются такие вопросы урегулировать в досудебном порядке), тогда и стоит напомнить им и своей СК ст. 6 Закона "Об ОСАГО". Но они всё это прекрасно знают и вряд ли будут лезть напролом, попирая законы.
Если всё-таки СК потерпевшего подаст на Вас в суд, ходатайствуйте о привлечении своей СК третьим лицом и в суде доказывайте, что платить должна именно СК, а не причинитель вреда, т. к. гражданская ответственность Вами застрахована и причин у страховой компании не платить нет.
Впоследствии рекомендую сменить эту СК, как недобросовестного партнёра.
Неизвестный
16.04.2011, 23:16
общий
18.04.2011, 04:10
это ответ
Здравствуйте, Vaboza!
При наступлении страхового случая страховая компания возмещает стоимость ремонта в соответствии с условиями договора и полиса КАСКО, при этом к ней в порядке суброгации переходит право требования к причинителю вреда. Если владелец Форда застрахован по КАСКО от такого риска (столкновения автомобилей), ему страховая выплачивает на ремонт и приобретает право требовать возмещения своих расходов с Вас, как виновника вреда. При причинении вреда по страхованию ОСАГО страховая возмещает вред имуществу, жизни и здоровью в пределах установленных законом, если для полного возмещения недостаточно, то пострадавшее лицо, владелец Форда, вправе потребовать выплатить недостающую сумму с виновника, а при отказе, обратиться в суд.
Можно сделать такой вывод, что владельцу Форда (застрахован в одной компании по КАСКО и ОСАГО, владелец Форда обратится в свою страховую для возмещения по ОСАГО) страховая возместит по КАСКО полностью или в недостающей части от ОСАГО, а с Вас потребует возместить, но Вы же застрахованы по КАСКО (читайте от каких рисков). Ваша страховая возместит той страховой уплаченное возмещение и Вы ни кому ничего не должны. А иначе в чем смысл страхования.
Неизвестный
17.04.2011, 01:53
общий
Адресаты:
OK,
Если Вам будет интересно (для Вашей практики), сообщу результат или события по моему случаю.
Спасибо.
давно
Мастер-Эксперт
21244
2095
17.04.2011, 13:58
общий
Сообщите, если не трудно. Заодно и сообщите для всех, кто будет читать этот материал, что это за страховая компания, которая отказывается возмещать убытки по ОСАГО. Пусть страна знает своих героев .
Неизвестный
17.04.2011, 20:55
общий
18.04.2011, 04:21
это ответ
Здравствуйте, Vaboza!
Правильно.
По ОСАГО возмещается имущественный ущерб потерпевшему, не превышающий 120 тысяч рублей (ст.7 Федеральный закон от 25.04.2002 N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств"). И именно эта сумма не подлежит взысканию с Вас, поскольку нет предусмотренных для этого оснований (ст.14 там же).
Если ущерб потерпевшего превышает эту сумму, то разница ему будет возмещена уже по условиям имущественного страхования (ст.930 ГК) - КАСКО. Вот эту разницу и вправе взыскать с Вас страховая компания потерпевшего, в порядке суброгации (ст.965 ГК).
Так что представитель ответил Вам совершенно правильно - в отношении второго автомобиля все затраты его страховой компании по КАСКО, должны будиете Вы возместить по суду.
P.S. Добровольное погашение так же не возбраняется.
Неизвестный
17.04.2011, 21:05
общий
Адресаты:
Если всё-таки СК потерпевшего подаст на Вас в суд, ходатайствуйте о привлечении своей СК третьим лицом и в суде доказывайте, что платить должна именно СК, а не причинитель вреда, т. к. гражданская ответственность Вами застрахована и причин у страховой компании не платить нет.

Какая ответственность застрахована по КАСКО?
Неизвестный
17.04.2011, 21:35
общий
А иначе в чем смысл страхования.

Смысл страхования - при наступлении предусмотренного в договоре события (страхового случая) возместить другой стороне (страхователю) или иному лицу, в пользу которого заключен договор (выгодоприобретателю), причиненные вследствие этого события убытки в застрахованном имуществе либо убытки в связи с иными имущественными интересами страхователя (выплатить страховое возмещение) в пределах определенной договором суммы (страховой суммы) (ст.929 Г).
При этом, прямо предусмотрено, что если договором имущественного страхования не предусмотрено иное, к страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит в пределах выплаченной суммы право требования, которое страхователь (выгодоприобретатель) имеет к лицу, ответственному за убытки, возмещенные в результате страхования (ст.965 ГК).
Если проще, то Вы платите некую сумму (страховую премию), которая значительно ниже, чем возможная сумма, предназначенная для компенсации причинённого Вам ущерба - страховая сумма. Выплатив Вам эту сумму, страховщик понёс убытки, которые он вправе взыскать с причинителя вреда, кроме того, он избавил Вам от необходимости бегать по судам и взыскивать убытки с причинителя вреда. За счёт того, что страховая премия мала (по сравнению с страховой суммой), страховщик привлекает энное кол-во страхователей, и аккумулиря их средства, имеет возможность выплатить Вам страховую сумму сразу, что Вы при отсутствии страхования сделать не в силе (например при повреждении Вашей машины, другого имущества).
Неизвестный
17.04.2011, 23:03
общий
КАСКО: страховые риски: УЩЕРБ, УГОН
Вид страховой суммы:Агрегатная,
Страховая сумма:340000 руб.
"Гражданская ответственность владельцев ТС":Если в результате страхового случая повреждено имущество и приченен вред жизни/здоровью людей, размер подлежащего выплате страхового возмещения определяется из двух составляющих, отдельно по рискам "Имущественный ущерб" и "Физический ущерб".
Часть страхового возмещения, подлежащая выплате по риску "Имущественный ущерб", определяется как размер ущерба, исчисляемый согласно действующих правил страхования ДГО, за вычетом соответствующей суммы, подлежащей выплате по ОСАГО при повреждении имущества одного или нескольких потерпевших.
Часть страхового возмещения, подлежащая выплате по риску "Физический ущерб", определяется как размер ущерба, исчисляемый согласно действующих правил страхования ДГО, за вычетом соответствующей суммы, подлежащей выплате по ОСАГО при повреждении имущества одного или нескольких потерпевших.
Доп.условия: По риску "КАСКО" ТС застраховано на 100% от своей действительной стоимости.
Неизвестный
17.04.2011, 23:16
общий
Это Вы о чём и к чему?
Неизвестный
18.04.2011, 00:52
общий
Это из моего договора по КАСКО и какая ответственность застрахована по КАСКО
Неизвестный
18.04.2011, 16:23
общий
По КАСКО застрахована Ваша машина от ущёрба или угона, а не Ваша ответственность. Точно так же и у потерпевшего. Ему страховая возместит ущерб его машины (например 34000 р.), а Вы, как причинитель вреда, должны будите возместить эти деньги страховой.
Неизвестный
18.04.2011, 16:24
общий
Адресаты:
Прокоментируйте Вашу оценку пожалуста, а так же хотелось бы услышать ответ на заданный вопрос.
давно
Мастер-Эксперт
21244
2095
18.04.2011, 18:45
общий
Ответ представителя СК подразумевает отказ от выплате по ОСАГО. Вы говорите, что этот представитель прав. Да и ошибки, опять же...
Неизвестный
18.04.2011, 18:48
общий
Адресаты:
Господа! Я правиьно понял?: моя машина, по КАСКО весь ремонт возмещает моя страховая компания. Машина потерпевшего: ремонт до 120 тыс.руб. возмещает по ОСАГО моя страховая страховой потерпевшего, если сумма ремонта больше, то я доплачиваю. Правильно?
давно
Мастер-Эксперт
21244
2095
18.04.2011, 18:49
общий
Совершенно верно Вы поняли.
Неизвестный
18.04.2011, 19:03
общий
Адресаты:
Завтра на экспертизу еду в свою СК (Энергогарант), посмотрим, что скажут. У потерпевшего - СК УралСиб. Я уже немного юридически подковался. Спасибо.
Неизвестный
18.04.2011, 19:34
общий
Адресаты:
Я позвонил в свою страховую компанию и мне предствитель ответил, что мне по КАСКО возместят ущерб, а в отношении второго автомобиля все затраты его страховой компании по КАСКО, должен буду я возместить по суду. Правильно ли это?

Из каких слов Вы вывели то, что речь идёт об ОСАГО?
Неизвестный
18.04.2011, 19:38
общий
Адресаты:
Да и ошибки, опять же...

Это конечно весомый аргумент .
давно
Мастер-Эксперт
21244
2095
18.04.2011, 20:57
общий
У меня и второго водителя КАСКО и ОСАГО

Отсюда видно, что речь идёт и об ОСАГО.

Цитата: 20484
Это конечно весомый аргумент

На нашем портале принято писать грамотно, хотите Вы этого или нет.
Неизвестный
18.04.2011, 21:21
общий
Адресаты:
Отсюда видно, что речь идёт и об ОСАГО.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А почему не о КАСКО?
предствитель ответил, что мне по КАСКО возместят ущерб, а в отношении второго автомобиля все затраты его страховой компании по КАСКО, должен буду я возместить по суду. Правильно ли это?

Из этого Вы сделали вывод, что речь идёт об ОСАГО, которая упоминается только один раз, да и то, как пояснение ситуации. Браво!
На нашем портале принято писать грамотно, хотите Вы этого или нет.

Я этого хочу, ндравиться Вам это или нет, но оставляю за Вами возможность их иправлять. Причина редактирования:
несущественное исправление - это Вы написали? Так, если оно несущественое, почему такая реакция?
Ясно только одно - Вы, в очередной раз воспользовались своими правами ради мелкой мести, не желая признавать собственную ошибку. Ошибки и у Vaboza есть. Вы ему снижали рейтинг?
Желаю удачи!
давно
Мастер-Эксперт
21244
2095
19.04.2011, 05:29
общий
Давайте без перехода на личности и предположений о какой-то мнимой мести ещё раз вернёмся к вопросу.
Гражданин страхует авто по КАСКО и свою гражданскую ответственность по ОСАГО. Он попадает в ДТП и его признают виновным. Ему его страховая компания возмещает по КАСКО убытки, причинённые его авто. У страховой компании виновника появляется обязанность оплатить стоимость ремонта авто потерпевшего в пределах 120000 руб. Так как авто потерпевшего застраховано и по КАСКО, скорее всего ему оплатит убытки его СК по КАСКО. После оплаты этих убытков у неё (СК потерпевшего) появляется право требовать возмещение убытков с причинителя вреда. Так как гражданская ответственность причинителя вреда застрахована в пределах 120000 руб. (по железу), то с него СК потерпевшего может требовать в порядке суброгации лишь сумму, превышающую 120000 руб.
Разве не так? Если не так, то смысла в ОСАГО вообще нет.
Форма ответа