Консультация № 170371
12.07.2009, 00:00
0.00 руб.
0 42 3
В чём может быть дело? со временем мой компьютер выпадает в синий экран и виснет, все манипуляции в поисках проблемы оказались безуспешными, приходилось переустанавливать Винду, после работы не очень продолжительное время компьютер опять начинает "глючить".
Windows XP SP3 2008, стоит антивирус аваст. Проверка ДрВеб Куре-ит вирусов не обнаружила, уже не знаю что думать, переодически трата времени на переустановку и установку приложений надоела.

Обсуждение

давно
Мастер-Эксперт
4666
2757
13.07.2009, 08:16
общий
Muxa:
+1 )))
Об авторе:
Не все сисадмины одинаково полезны ...
давно
Профессионал
222505
728
13.07.2009, 09:11
общий
А как после BSOD'а можно Paint открыть? Подскажите, очень надо
Об авторе:
Куплю винчестер. Жесткие диски не предлагать.
давно
Мастер-Эксперт
4666
2757
13.07.2009, 10:03
общий
Алексеев Владимир:
Состояние BSOD (Blue Screen Of Death)- это полный ступор системы.
...Единственным возможным действием в данном случае является перезагрузка компьютера (при этом пользователь теряет все несохранённые данные). По умолчанию такая перезагрузка происходит автоматически. После этого операционная система создаёт в системном журнале запись с параметрами возникшей ошибки. Если в настройках ОС включено создание дампов памяти, то в системном журнале будет указан путь к файлу с расширением dmp. Он может быть использован разработчиками программ и драйверов для более детального определения причин ошибки (с помощью Microsoft Debugging Tools)...

Поэтому можно проверить и журнал и дамп.

А если пользователь отключил создание дампов памяти, то.... фотоаппарат или телефон(вернее его камера), для фиксации BSOD'a это самое то, всё сразу, так сказать "...не отходя от кассы" . Затем это изображение можно и передать(отпечатать), при необходимости ... это быстро и эффективно.

Еще можно, конечно, просто ручками записать и затем набрать в текстовом редакторе.
Об авторе:
Не все сисадмины одинаково полезны ...
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
13.07.2009, 10:25
общий
Что это вас всех на BSOD заклинило? Мы уже эту "станцию" проехали, покупаем новый Hdd, ставим систему и учимся быстро прогнозировать чтобы этих BSOD-ов не случалось. "Будущее принадлежит медицине профилактической!"
Все беды, связанные с потерей информации оттого, что пользователи не обучены изящной диагностике, когда "Синяя смерть" уже близко. Если кому надо, могу высветить свой мини-файлик. Раз в месяц перед отлучкой от компа я запускаю этот ChkDskAny.cmd, и через 10 мин отчёт о bad-кластерах готов! Статистика позв прогнозировать крах на 99%.
Неизвестный
13.07.2009, 14:30
общий
это ответ
Здравствуйте, Olegkardon. Проблема, по видимому, носит аппаратный характер. рекомендую проверить оперативную память при помощи Memtest. Если ошибки подтвердятся, то спасет только замена памяти
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
13.07.2009, 15:21
общий
Уважаемые господа, я прошу извинить меня за дурацкий "прыжок мысли" в будущее (отклонился от темы). Это у меня мышление такое "сдвинутое". Если что-то умерло или потерялось, я стараюсь отключиться от утраты, и принимаю меры, чтобы в будущем подобного не случилось.
Конкретно: при фотографировании экрана фото-камерой получаются трудно-редактируемые огромные файлы в сотни килобайт. Никто не захочет хранить их для статистики. А фото текста, которое я предложил, занимает единицы байт, из стат-архива легко удалить промежуточные балласт-строки типа "9 апреля 2009=4 bad кластера", если "4 bad кластера" повторяются ежемесячно. Но зато если они, bad-ы, стали резко прибавляться - то всё ясно: покупай новый диск, и не доводи до BSOD.
А есть у меня диск, который прежний хозяин уронил и подарил мне. У него уже 5 лет как имеются 4 bad-кластера, но он наверно ещё столько же лет проработает.
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
13.07.2009, 15:36
общий
Jimhucksly:
"Они будут помечены как поврежденные, и больше система к ним обращаться не будет!" - Вы правы, коллега, теоретически. И я так рассуждал, когда мой сотрудник помучился с выше-упомянутым Hdd с 4-мя bad-кластерами и подарил его мне. Опер-система устанавливалась на него со 2й или с 3й попытки, работала нестабильно, пропадали файлы, хотя новых bad-кластеров не добавлялось. Потом я сам вырезал эту область, пометил её как не-размеченную, и дисковых проблем не стало! Только объём диска стал меньше на 5% (я вырезал с запасом для страховки).
Неизвестный
13.07.2009, 22:19
общий
Ну с Мемтеста ошибок не онаружил, ЖД старенький, но не проблемный, по крайней мере был до этого беспроблемный, А насчёт слить всю инфу с ЖД, так научен, всё что нужно регулярно записывается на СД и на полку, раньше когда был у меня 486, п1, периодически ходил к саседу сливать инфу, записывал на СД, ценная инфа и прог-ы не потеряны, если не считать Веба, который затерялся, на счёт бадов, взял я его с 1181кб бадов, так и сейчас не прибавляется, комп не виснет, а только отрубается, так что по мне не в ЖД дело, он пока не умер, и кажись не умирает, как мне кажется, спасибо.!
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
14.07.2009, 05:54
общий
Olegkardon:
На предлагаемом Вашему вниманию рисунке всего 32кБ в bad-секторах, и его хозяин (мой сотрудник) имел проблемы, очень похожие с Вашими.

У Вас "1181кб бадов" - в 30 раз больше!! Как можно надеяться на что-то стабильное при таком носителе? На диске сотрудника я "вырезал" повреждённые области, и новая система заработала хорошо. Но хозяин на другой день поехал в город покупать новый диск.
Может быть и у Вас повреждения сгруппированы в какой-то узкой области, и её можно вырезать из обращения? Надо "фотографировать" поверхность. Но гораздо лучше купить новый жёсткий диск. Без второго диска - всё равно что шофёр без запасного колеса. Вы резервируете файлы на "болванки", а на второй жёсткий диск резервировать гораздо удобнее. При обновлении документов не надо пере-записывать весь диск, программа TotalCommander \СинхронизироватьКаталоги изящно обновит или добавит только изменённые файлы в большой общей массе.

Код ошибки BSOD (синего экрана смерти) должен иметь формат типа
STOP: 0x00000050 (комментарий)
Вы указали что-то не то.
Неизвестный
14.07.2009, 22:25
общий
Ну да, после четырёх строчек имеется:
technical information:
***stop: 0x0000003E (0xC0000005, *** 0x00000000 )
но не всегда одинаково(было).

После установки ДрВеб 5.0 выпады в синий экран прекратились(пока).
И ещё вопрос: Как вырезать и чем? Акронисом не получается, фдиском тоже.
Неизвестный
14.07.2009, 22:38
общий
Olegkardon:
Если Вы не знаете как вырезать , то новичку лучше туда и не соваться, а ножницы НЕ ПОМОГУТ
Неизвестный
14.07.2009, 22:39
общий

MULTIPROCESSOR_CONFIGURATION_NOT_SUPPORTED (0x0000003E) Мультипроцессорная система не симметрична по отношению друг к другу. Чтобы быть симметричными, процессоры должны быть одного типа и уровня. Например, попытка использовать процессор уровня Pentium и 80486 вызовет ошибку. Кроме того, на х86 системах, возможность вычислений с плавающей точкой должны быть на обоих процессорах или ни на одном.


Список ошибок BSOD (СТОПов)
Неизвестный
14.07.2009, 22:58
общий
Kazak7 - Предположения есть, но расплывчатые.
Неизвестный
14.07.2009, 23:08
общий
Olegkardon:
Я уже дал вам свой совет (да и не только я)выше 13 числа, что повторяться. Ваш диск [size=3]СЫПЕТСЯ[/size]переписывайте куда нибудь данные и магазин за новым.Привет
Неизвестный
14.07.2009, 23:11
общий
остаётся с ножницами, раскрутить болтики, и посмотреть где плохие сектора лежат, аккуратно помазать вазелином, посушить феном, и замазать эбокситкой, после чего ваткой смоченной в спирте (непременно 98% спирт), тщательно протереть всю блестящую поверхность, для надёжности обязательно "дыхнуть" на протираемую поверхность. После чего закрутить назад все болтики, если останутся лишние - выкинуть, так как они больше не понадобятся.
Неизвестный
14.07.2009, 23:16
общий
Жду З\п и покупаю, тут как кстати болванки ДВД прикупил, завтра к соседу копипастить.. спасибо!
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
15.07.2009, 11:55
общий
Olegkardon:
"Как вырезать и чем?" - это не сложнее, чем работа закройщика. В жизни все стремятся заказывать у лучшего портного, и со стороны кажется, будто его мастерство недоступно. А стоит взяться и увлечься… Вот простой и классический пример (я начинал с него).
Сначала снимаем характеристику качества магнитной поверхности чтобы узнать координаты испорченных кластеров. Для этого есть много программ, но некоторые, как DriveTest.exe, работающие под Windows, натыкаясь на bad-блок, сообщают: "Плохой диск", и не хотят фотографировать до конца. Кроме того, в многозадачной системе даже если Пользователь не мешает съёмке, какие-то проги выхватывают ресурсы (НазначенныеЗадания, ЭкранЗаставка…), график скорости дёргается вниз, его игла сбивает с толку. Мне нравится старушка SpeedSys под Dos, она маленькая, имеется где-то на ftp-сервере https://rfpro.ru (доступна ли для Посетителей?) и многое умеет тестировать.

Самое страшное оказывается на деле самым простым: Если у жёсткого диска размером 60 ГБ много испорченных кластеров, и все они сгруппированы, к примеру, в средней области размером 2ГБ (такое случается, когда сис-блок с диском, раскрученным до 7000 об, уронили, и магнитная головка царапнула поверхность), то сам Бог велел эту облать "ампутировать".
Заходим в ПанельУправления \ Администрирование \ УправлениеКомпьютером \УправлениеДисками, создаём 3 раздела так, чтобы испорченные кластеры полностью вошли в средний раздел с небольшим запасом. Затем крайние, хорошие, разделы можно форматировать, а средний, плохой, удалить (превратить в не-размеченную область). "Проверка диска" должна подтвердить верность проделанной работы.

Когда радость Победы придаст сили и уверенность шагнуть дальше, то можно справиться и с более сложной задачей, когда на диске 4 группы плохих областей. Зовём на помощь PartitionMagic, он умеет пере-распределять границы разделов без потери информации. Сдвигаем мышкой границы так, чтобы bad-области стали не-размеченными и не занимали букву, провоцирующую к попытке использовать область в далёком будущем. Для снижения риска при работе с этой программой после каждого пакета операций необходима перезагрузка.
Пробуйте. Дорогу осилит идущий.
Неизвестный
15.07.2009, 22:44
общий
Спасибо, Почему-то я пришёл к такой-же мысли вчера, думал есть спец прога заточенная под это дело, страшно, но буду пробовать, потренируюсь на практически убитом(есть такой) ЖД, там где-то в центре небольшая группа бадов, прийдётся попотеть :)))
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
16.07.2009, 02:57
общий
Olegkardon:
Удачи, дружище! Ждём результатов.
Неизвестный
17.07.2009, 23:35
общий
Попотел, не с первого раза, но удалось "обезвредить" без вреда для данных, правда на "учебном" диске, но теперь есть два раздела, а как их обьединить, недойду, в Акронисе есть "обьединить", но почему-то не работает, в другой проге тож не смог.... буду пытатся... результ выложу, Владимир, спасибо!!!
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
18.07.2009, 01:14
общий
Olegkardon:
Поздравляю с Успехом! Попутно поправки: "Не пытайтесь обнять необъятное" (Козма Прутков), Вам не удастся объединить разделы, между которыми имеется НеразмеченнаяОбласть или другие области (таблицы разделов, промежуточные разделы…). Также невожможно объединить разные типы разделов (первичный и логический).

Программы от Acronis не всегда корректны и замечены случаи, когда они портят ОперСистему (например: https://rfpro.ru/question/169989 , а точнее http://www.vipower.ru/forum/index.php?act=ST&f=8&t=5 ). Желательно по возможности использовать встроенные средства (Администрирование \ УправлениеКомпьютером \УправлениеДисками), а когда их возможности ограничены, то прог-продукты серьёзных производителей (PowerQuest PartitionMagic, Paragon Partition Manager…)
Неизвестный
18.07.2009, 22:17
общий
Спасибо за предупреждение и информацию, мне почему-то казалось что можно(обьединить), только как-то сделал (в акронисе) "учебный" диск логическим(без первичного), а назад вернуть немогу не удалив раздел(ы), нужные кнопочки неактивны... , теперь нужно "поизвращатся" над "учебным", набиратся опыта. :))) Спасибо.
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
19.07.2009, 15:00
общий
Olegkardon:
Старайтесь по возможности создавать только первичные разделы. Главная таблица разделов позволяет описать (создать) 4 таких раздела. Если диск - супер, и требуется больше разделов, то в 3х записях умещают описание 3х первичных разделов, а в 4й создают доп-таблицу (Extended-раздел без буквы, он зелёным цветом виден в Администрирование \ УправлениеКомпьютером \УправлениеДисками). А в нём, как в матрёшке можно описать (ещё вложить) очередные 4 раздела, но уже логические (с них загрузка невозмож).
Неизвестный
19.07.2009, 22:14
общий
Спасибо Владимир за ликбез :), самому сложнее былоб разбиратся. :))))
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
20.07.2009, 03:27
общий
Olegkardon:
Мне помогали, мой долг - другим помочь. Тем более, Вы - человек благодарный, с Вами приятно общаться.
Неизвестный
20.07.2009, 23:28
общий
Спасибо на добром слове, Взаимно! :)
Неизвестный
15.08.2009, 00:22
общий
Месяц прошёл, полёт нормальный, выпады в синий экран не повторялись [size=3]НИ РАЗУ[/size] , Мой вывод виноват антивирус Аваст.
Жёсткий диск протестировал различными программами, все бад-сектора оказались логическими(слава богу), с помощю paragon disk doctor исправил, после полной проверки диска ни одного бад-сектора не обнаружилось, но ЖД всё-таки взял (160г), поставил вторым.
Всем спасибо, а особенно Владимиру!
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
15.08.2009, 13:20
общий
Olegkardon:
Ну Вы молодчина, Олег! Поздравляю с Победой!!
Любопытно, почему Вы заключили, что "виноват антивирус Аваст"? Разве он может испортить магнитную поверхность диска?
"все бад-сектора оказались логическими" - то есть, раньше они все умещались в область, описанную одним логическим разделом? А как Вам удалось обезвредить их ? Я не пользовался программой "paragon disk doctor", и прошу прокомментировать хотя бы вкратце механизм: куда делись эти бады?
Неизвестный
16.08.2009, 02:28
общий
Виноват антивирус Аваст, решил потому - что после удаления оного и установки ДрВеба выпады в синий экран небыло ни разу, хотя существенно ни время работы комп-ра , ни что-нибудь другое не изменилось.
Магнитная поверхность по видимому не была испорчена, т.к бады изчезли после манипуляций с Парагоном, там в менюшке есть строчка "исправить бад сектора"(кажись верно), после нажатия оной он пошуршал немного и после перезагрузки после проверки поверхности ScanDisk-ом новые бады не обнаружились, значит бады были нефизическими, сделал вывод я. и проведение той-же операции над опытным диском при проверке поверхности скандиском бады обнаружились и были заново помечены, эти бады физические, их я обезвредил по Вашей методике, самое трудное оказалось "вычислить" точное местонахождение бадов, хотя они и умещались компактно в промежутке в 15 МБ.
Вот такие дела! Спасибо Владимир!
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
16.08.2009, 03:58
общий
Olegkardon:
Спасибо, Олег, за простой и убедительный факт, который поможет мне склонить подшефных юзеров перейти на более серьёзный антивирус. Иначе мне приходилось упаковывать сильные вирусы в защищённый архив и демонстрировать публике, как Аваст не обезвреживает их.
В знак благодарности раскрою Вам маркетинговый обман, который позволяет специальными прог-средствами подменять bad-кластеры резервными. Если Вы заметили, измеренный объём Hdd всегда меньше заявленного производителем (якобы изза несоответствия двоичной и десятичной арифметики), а новые модели жёстких дисков время от времени "шуршат" без Вашей команды обращения к диску. При не-обращении к Hdd встроенные в него программы тестируют качество кластеров, и тихо заменяют бракованные резервными. У старых дисков такой программы не было, и, вероятно, эту задачу Вы реализовали Парагоном (исправили программные ошибки либо просто изъяли из обращения физические бады).
Ваше "поставил вторым" - узнаю наших. В середине 80-х на военных сборах никому не хотелось учить Устав. В поисках темы "поговорить по душам" кто-то спросил: "Когда наш флот перегонит Америку?". Умудрённый офицер сожалел: "Никогда. Потому что у нас организация мышления с ног на голову". Моряк рассказал, что у янки новый корабль сразу обживают, испытывают, шлют корректирующие поправки на завод, а старое судно консервируют "на всякий случай". У Советов новые корабли засекречены, а рус-моряки пользуют старые посудины. Я тоже люблю старьё, но умом понимаю, что новый жёсткий диск надо не вторым ставить, а использовать на полную нагрузку. Хотя бы затем, чтобы успеть выявить скрытый дефект в течение гарантийного срока.
Удачи Вам Олег!!
Форма ответа