Консультация № 187706
11.01.2014, 18:47
110.82 руб.
12.01.2014, 14:09
0 24 0
Уважаемые эксперты! Ремонтирую бытовые холодильники. Не покидает такая мысль, что в условиях наших умеренных широт можно было оснащать холодильники холодным воздухом из окружающей среды т.ск., возможно дозированно, с регулировкой температуры.. По крайне мере холодильнки системы NoFrost возможно в некотором роде так "модернизировать" для чего нужно организовать подвод (теплоизолированный) воздуха и отвод.. Регулируемая заслонка для холодильной камеры там уже есть, для морозильной можно сделать, есть ещё кое какие нюансы.. Для домашнего холодильника такие заморочки, возможно не имеют особого смысла (хотя компрессор 100 Вт, всё-таки какой-то смысл есть), но вод для промышленных установок питание уличным воздухом, полагаю, должно принести осязаемую экономию электроэнергии, возможно это и практикуется, не я не знаток.. Ваши комментарии.

Обсуждение

Неизвестный
11.01.2014, 18:50
общий
Говоря о промышленном холоде я имел в виду те же витрины в продуктовых магазинах.
давно
Мастер-Эксперт
27822
2370
11.01.2014, 22:35
общий
Цитата: 396298
компрессор 100 кВт
. Компрессор не 100 кВт, а 100 Вт, т.е. 0.1 кВт.
Неизвестный
12.01.2014, 04:34
общий
12.01.2014, 04:37
Адресаты:
да, подредактируйте, пожалуйста если можно, немного тупнул вчера вечером
давно
Академик
20764
1861
12.01.2014, 12:53
общий
Ну, насколько я помню своё детство, подобные приспособления тогда использовались повсеместно, причём куда более простые: за окном кухни ставился ящик. А ещё недавно предлагалось ставить такие же ящики, но уже с подогревом и терморегулятором. Только всё это ушло в прошлое. Наверное, не просто так. Возни много.
Неизвестный
12.01.2014, 12:59
общий
12.01.2014, 13:44
Адресаты:
но это уже совсем другая история:). Хотя, вот не давно видел новостройку, с какими-то решётками под окнами, для чего бы это..(?) Собственно говоря, если имеют место быть даже такие технологии, как тепловые насосы, почему бы этому не быть?
Неизвестный
12.01.2014, 14:17
общий
Идея, конечно, неплохая. Но, непростая. Во-первых, воздух с улицы подавать в объём, где лежат продукты, можно только где-нибудь вдали от промышленных выбросов. Во вторых, необходимо обеспечить контроль влажности подаваемого воздуха, а это непросто. Можно, конечно, нагородить теплообмениик на каком-ни-то антифризе, а это уже изрядные затраты. Тем более, в текущем климате. Теплообменник будет эффективно работать при разнице температур не менее 10 градусов.
Неизвестный
12.01.2014, 15:09
общий
12.01.2014, 15:26
да, кстати, влажность то я не учёл, а с теплообменником, конечно всё усложняется, опять же нужен компрессор, змеевик, тепловой насос тобеж, но работать должен эффективно.. В таком случае, может быть просто имеет смысл вынести решётку конденсатора холодильника на улицу? Будем иметь неперемещаемый, но эффективный холодильник
Неизвестный
12.01.2014, 15:54
общий
Цитата: 396298
нужен компрессор, змеевик

Если на пальцАх - два калорифера: один побольше на улицу, второй поменьше в охлаждаемый объём, циркуляционный насос и какое-ни-то регулирующее устройство, типа двух/трёхходового/электромагнитного клапана и контроллера, плюс какой-никакой расширительный бачок...
Цитата: 396298
вынести решётку конденсатора холодильника на улицу

Это стандартное техническое решение. Сейчас продуктовые магазины потихоньку оснащаются сплит-системами.
Если стоит вопрос экономии электроэнергии стоит обратить внимание на частотные приводы электродвигателями, они дают довольно серьёзные результаты.
давно
Академик
20764
1861
12.01.2014, 17:33
общий
Цитата: 14049
Если стоит вопрос экономии электроэнергии стоит обратить внимание на частотные приводы электродвигателями, они дают довольно серьёзные результаты.
Для холодильных машин - вряд ли. Там не требуется управлять скоростью вращения, да и нагрузка почти постоянная.
Неизвестный
12.01.2014, 17:46
общий
12.01.2014, 17:47
СПС буду знать что такое сплит-системы (хотя может быть раньше и слышал что-то)
Неизвестный
12.01.2014, 18:02
общий
12.01.2014, 18:03
Адресаты:
Ну, насколько я помню своё детство, подобные приспособления тогда использовались повсеместно, причём куда более простые: за окном кухни ставился ящик. smile А ещё недавно предлагалось ставить такие же ящики, но уже с подогревом и терморегулятором. Только всё это ушло в прошлое. Наверное, не просто так. Возни много.
Можно еще продумать вариан с регулируемой наружной теплоизоляцией. Допустим задняя стенка такого холодильника из теплопроводного металла (например алюминия, со множеством рёбер с наружной стороны для увеличения площади), потом идёт воздушный "карман", потом теплоизоляция. Регулируемая механическая заслонка приоткрывает когда нужно доступ холодного воздуха в "карман".
Неизвестный
12.01.2014, 19:02
общий
Цитата: Хватов Сергей
Для холодильных машин - вряд ли.

Думаю, холодопроизводительность всё-таки зависит от оборотов двигателя компрессора. Вентилятора - точно зависит. Варианты использования можно найти. По крайней мере, точность поддержания температуры будет значительно выше, чем при обычном регулировании.
Неизвестный
12.01.2014, 19:07
общий
Цитата: 396298
Можно еще продумать вариан с регулируемой наружной теплоизоляцией. Допустим задняя стенка такого холодильника из теплопроводного металла (например алюминия, со множеством рёбер с наружной стороны для увеличения площади), потом идёт воздушный "карман", потом теплоизоляция. Регулируемая механическая заслонка приоткрывает когда нужно доступ холодного воздуха в "карман".

Смысл? Чем больше разница температуры, тем больше производительность. Радиатор размещать нужно на улице, а регулировать обороты вентилятора с целью экономии электроэнергии.
Неизвестный
12.01.2014, 20:16
общий
12.01.2014, 20:17
Следовало бы немного уточнить, говоря о той модернизации с "карманом" я имел в виду, эдакие ниши в стене, которые имеют место быть в некоторых хрущёвках на кухне под окном. Заслонка, возмжоно механического типа, откроется когда нужно и при -26 холодный воздух охладит радиатор без помощи вентиллятора.. Но тут опять же встанет ещё проблемма, радиатор этот со внутренней стороны наверное будет покрываться льдом, и не будет хорошей теплопроводности..
давно
Мастер-Эксперт
27822
2370
13.01.2014, 02:30
общий
Адресаты:
А чтО же будет считаться ответом на вопрос?
Неизвестный
13.01.2014, 04:47
общий
13.01.2014, 05:20
Адресаты:
Вариант, описанный в шапке, не проходит, поскольку не учтена влажность воздуха и др. Al_Vi_S: ответил в комментариях.
вынести решётку конденсатора холодильника на улицу
это тоже не годится, поскольку тепло, вырабатываемое холодильником пригождается для обогрева помещения, таким образмо ни что не уходит за зря.
Но вот, холодильники, встроенные в стену (т.н. нишы), всё-таки ж, на м.взг., имеют смысл, и, думаю, их можно доработать (оттайка/регулируемая теплоизоляция).
давно
Академик
20764
1861
13.01.2014, 12:17
общий
Ну, полезно ли тепло, рассеиваемое на конденсаторе - вопрос спорный.
Но вот что достаточно очевидно, что сплит-система гораздо более капризна и уязвима. Если бы вы ремонтировали кондиционеры, вы бы сразу это заметили.
Неизвестный
13.01.2014, 14:52
общий
13.01.2014, 15:02
Ну, полезно ли тепло, рассеиваемое на конденсаторе - вопрос спорный.
Скажите это европейцам, с их суперэнергоэффективными домами
Про кондиционеры с их капризностью наслышан..
Неизвестный
14.01.2014, 03:08
общий
14.01.2014, 03:09
Ещё один аргумент придумал не в пользу уличного воздухообмена: это то, что фактически холодильник при подводе уличного воздуха становится как бы ловушкой, для пыли, микроорганизмов, грибков, и пр., которые ринутся радостной толпой в холодильник на ПМЖ (из узкого места в широкое), а уходить обратно не захотят. Так, что только теплообмен. А исходя из соображений, чем проще, естественней, тем надёжнее, в этом свете сетеновые нишы, видятся мне, как недоосвоенная, т.ск. "ниша":)
Неизвестный
14.01.2014, 03:16
общий
14.01.2014, 03:19
Думаю, холодопроизводительность всё-таки зависит от оборотов двигателя компрессора. Вентилятора - точно зависит. Варианты использования можно найти. По крайней мере, точность поддержания температуры будет значительно выше, чем при обычном регулировании.
Уменьшение оборотов двигателя, возможно не будет положительно сказываться на эффективности - не будет создаваться должной разности давлений, по крайне мере ни где такого не видел (ну, может быть в пользу упрощения удешевления конструкции конечно)
Неизвестный
15.01.2014, 23:16
общий
Цитата: 396298
А исходя из соображений, чем проще, естественней, тем надёжнее, в этом свете сетеновые нишы, видятся мне, как недоосвоенная, т.ск. "ниша":)

Всякие заморочки в данном случае изрядно излишни. Роль теплообменника с успехом выполняет слой кирпичей, который много тоньше, нежели у капитальной стены. Терморегулятором служит тёплый воздух из квартиры. Таким образом, получается довольно стабильная система для довольно широкого спектра задач. Пришпандорив к ней теплообменники, циркуляционный насос, механические шторки и т.д (которые стоят, между прочим, денег), мы получим функционал, который не будет кардинально отличаться от имеющегося.
Цитата: Хватов Сергей
достаточно очевидно, что сплит-система гораздо более капризна и уязвима.

По сравнению с моноблоками и стационарными интегрированными канальными системами? Да, но первые громоздки и неудобны, а вторые дороги и, зачастую, их просто невозможно установить для не очень большого имеющегося помещения. А при грамотном проектировании и монтаже работают достаточно стабильно, ремонт из несложен и сравнительно недорог.
Неизвестный
21.01.2014, 23:42
общий
Интересно, отчего нынче не сработала система предупреждения о времени закрытия вопроса?
От неё отказались?
в сети
Управляющий
143894
2148
22.01.2014, 18:27
общий
Потому что портал нормально не работал из-за сбоя на сервере. Он и сейчас нормально до конца не работает.
Об авторе:
Устав – есть устав! Если ты устав – то отдыхай!


Неизвестный
22.01.2014, 23:48
общий
Бывает...)))
Форма ответа