Консультация № 161792
02.03.2009, 10:41
0.00 руб.
0 11 1
Доброго времени суток, уважаемые Эксперты!
Несколько странный вопрос, который я хотел бы задать, чтобы узнать мнение уважаемых Экспертов.
Небольшая прелюдия: у многих из нас есть автомашины и многие из нас пользуются услугами автосервисов (прохождение ТО, установка оборудования, ремонт и пр.). В некоторых автосервисах собственник (владелец) ТС имеет возможность присутствовать при проведении работ и контролировать их. В некоторых автосервисах такая возможность не допускается, более того, я видел сервисы, где за присутствие в зоне ремонта с хозяина ТС (или владельца) берут дополнительные проценты от стоимости ремонта.
Меня интересует насколько правомерны действия СТО (автосервиса), когда собственнику (владельцу) препятствуют свободно контролировать состояние его ТС? Ведь собственник (владелец) имеет абсолютное и полное право в любой момент времени контролировать состояние своего ТС (своей собственности) и никто не имеет право ему в этом воспрепятствовать? Или я в чём-то не прав в своих рассуждениях?
Вопрос не совсем праздный - являясь членом автоклубов порой часто возникают вопросы, что владельцы ТС, лишенные возможности присутствовать в зоне ремонта, после проведения работ находили массу недоработок и недоделок, а то и вовсе - часть работ не была сделана.
Благодарю за ответы!

Обсуждение

Неизвестный
02.03.2009, 12:20
общий
это ответ
Здравствуйте, MaksimDenisov!
На основании ст. 715 ГК Заказчик вправе во всякое время проверять ход и качество работы, выполняемой подрядчиком, не вмешиваясь в его деятельность. И если во время выполнения работы станет очевидным, что она не будет выполнена надлежащим образом, заказчик вправе назначить подрядчику разумный срок для устранения недостатков и при неисполнении подрядчиком в назначенный срок этого требования отказаться от договора подряда, поручить заказ другому лицу за счет подрядчика, а также потребовать возмещения убытков.
Ст. 29 Закона о защите прав потребителей также дает право на обнаружение недостатков в ходе работы. «3. Требования, связанные с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), могут быть предъявлены при принятии выполненной работы (оказанной услуги) или в ходе выполнения работы (оказания услуги) либо, если невозможно обнаружить недостатки при принятии выполненной работы (оказанной услуги), в течение сроков, установленных настоящим пунктом.»
Потребитель должен быть внимателен в ходе выполнения работы (услуги) и особенно во время принятия выполненной работы (услуги) и, если что-то не нравится, предъявить свои требования исполнителю сразу же, ведь после принятия работы (услуги) исполнитель будет отвечать только за скрытые недостатки, т.е. такие, которые невозможно было обнаружить при принятии работы (услуги), до истечения гарантийного срока; после истечения гарантийного срока исполнитель отвечает только за существенные недостатки.
Потребитель вправе также требовать полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с недостатками работы (услуги).
Потребитель имеет право отказаться от исполнения договора с исполнителем при наличии следующих условий:
- если в установленный указанным договором срок недостатки выполненной работы (оказанной услуги) не устранены исполнителем;
- если им обнаружены существенные недостатки выполненной работы (оказанной услуги) или иные существенные отступления от условий договора.
Недостатки должны быть устранены в разумный срок, срок устранения недостатков должен быть установлен потребителем и закреплен документально.
Существенный недостаток работы (услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки. Таким образом, применительно к работе (услуге) отказ от исполнения договора возможен только при существенных недостатках такой работы (услуги).
Если в ходе выполнения работы (услуги), при ее принятии или в течение гарантийного срока были обнаружены недостатки в работе (услуге), потребитель имеет право предъявить исполнителю на выбор одно из четырех требований:
- безвозмездное устранение недостатков;
- соответствующее уменьшение цены выполненной работы (оказанной услуги);
- безвозмездное изготовление другой вещи из однородного материала такого же качества или повторное выполнение работы;
- возмещение понесенных расходов по устранению недостатков своими силами или третьими лицами.
Свои требования потребитель может предъявить исполнителю как при принятии выполненной работы (услуги), так и в ходе ее выполнения.
После принятия работы (услуги) можно предъявить исполнителю свои требования в течение гарантийного срока, если недостатки невозможно было установить в момент принятия работы (услуги).
Гарантийный срок начинает течь со дня принятия выполненной работы (услуги).
Если гарантийный срок на работу (услугу) не установлен, то можно предъявить исполнителю свои требования относительно недостатков работы (услуги) в разумный срок, в пределах двух лет со дня принятия работы (услуги




Приложение:
Статья 29. Права потребителя при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги)

1. Потребитель при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) вправе по своему выбору потребовать:
безвозмездного устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги);
соответствующего уменьшения цены выполненной работы (оказанной услуги);
безвозмездного изготовления другой вещи из однородного материала такого же качества или повторного выполнения работы. При этом потребитель обязан возвратить ранее переданную ему исполнителем вещь;
возмещения понесенных им расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами.
Удовлетворение требований потребителя о безвозмездном устранении недостатков, об изготовлении другой вещи или о повторном выполнении работы (оказании услуги) не освобождает исполнителя от ответственности в форме неустойки за нарушение срока окончания выполнения работы (оказания услуги).
Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги) и потребовать полного возмещения убытков, если в установленный указанным договором срок недостатки выполненной работы (оказанной услуги) не устранены исполнителем. Потребитель также вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги), если им обнаружены существенные недостатки выполненной работы (оказанной услуги) или иные существенные отступления от условий договора.
Потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с недостатками выполненной работы (оказанной услуги). Убытки возмещаются в сроки, установленные для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
2. Цена выполненной работы (оказанной услуги), возвращаемая потребителю при отказе от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги), а также учитываемая при уменьшении цены выполненной работы (оказанной услуги), определяется в соответствии с пунктами 3, 4 и 5 статьи 24 настоящего Закона.
3. Требования, связанные с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), могут быть предъявлены при принятии выполненной работы (оказанной услуги) или в ходе выполнения работы (оказания услуги) либо, если невозможно обнаружить недостатки при принятии выполненной работы (оказанной услуги), в течение сроков, установленных настоящим пунктом.
Потребитель вправе предъявлять требования, связанные с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), если они обнаружены в течение гарантийного срока, а при его отсутствии в разумный срок, в пределах двух лет со дня принятия выполненной работы (оказанной услуги) или пяти лет в отношении недостатков в строении и ином недвижимом имуществе.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
4. Исполнитель отвечает за недостатки работы (услуги), на которую не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до ее принятия им или по причинам, возникшим до этого момента.
В отношении работы (услуги), на которую установлен гарантийный срок, исполнитель отвечает за ее недостатки, если не докажет, что они возникли после принятия работы (услуги) потребителем вследствие нарушения им правил использования результата работы (услуги), действий третьих лиц или непреодолимой силы.
5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет (пяти лет на недвижимое имущество) и недостатки работы (услуги) обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет (пяти лет на недвижимое имущество), потребитель вправе предъявить требования, предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи, если докажет, что такие недостатки возникли до принятия им результата работы (услуги) или по причинам, возникшим до этого момента.
(п. 5 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
6. В случае выявления существенных недостатков работы (услуги) потребитель вправе предъявить исполнителю требование о безвозмездном устранении недостатков, если докажет, что недостатки возникли до принятия им результата работы (услуги) или по причинам, возникшим до этого момента. Это требование может быть предъявлено, если такие недостатки обнаружены по истечении двух лет (пяти лет в отношении недвижимого имущества) со дня принятия результата работы (услуги), но в пределах установленного на результат работы (услуги) срока службы или в течение десяти лет со дня принятия результата работы (услуги) потребителем, если срок службы не установлен. Если данное требование не удовлетворено в течение двадцати дней со дня его предъявления потребителем или обнаруженный недостаток является неустранимым, потребитель по своему выбору вправе требовать:
соответствующего уменьшения цены за выполненную работу (оказанную услугу);
возмещения понесенных им расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами;
отказа от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги) и возмещения убытков.

Статья 30. Сроки устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги)

Недостатки работы (услуги) должны быть устранены исполнителем в разумный срок, назначенный потребителем.
Абзац исключен. - Федеральный закон от 17.12.1999 N 212-ФЗ.
Назначенный потребителем срок устранения недостатков товара указывается в договоре или в ином подписываемом сторонами документе либо в заявлении, направленном потребителем исполнителю.
За нарушение предусмотренных настоящей статьей сроков устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги) исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню), размер и порядок исчисления которой определяются в соответствии с пунктом 5 статьи 28 настоящего Закона.
В случае нарушения указанных сроков потребитель вправе предъявить исполнителю иные требования, предусмотренные пунктами 1 и 4 статьи 29 настоящего Закона.

Статья 31. Сроки удовлетворения отдельных требований потребителя

1. Требования потребителя об уменьшении цены за выполненную работу (оказанную услугу), о возмещении расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами, а также о возврате уплаченной за работу (услугу) денежной суммы и возмещении убытков, причиненных в связи с отказом от исполнения договора, предусмотренные пунктом 1 статьи 28 и пунктами 1 и 4 статьи 29 настоящего Закона, подлежат удовлетворению в десятидневный срок со дня предъявления соответствующего требования.
2. Требования потребителя о безвозмездном изготовлении другой вещи из однородного материала такого же качества или о повторном выполнении работы (оказании услуги) подлежат удовлетворению в срок, установленный для срочного выполнения работы (оказания услуги), а в случае, если этот срок не установлен, в срок, предусмотренный договором о выполнении работы (оказании услуги), который был ненадлежаще исполнен.
3. За нарушение предусмотренных настоящей статьей сроков удовлетворения отдельных требований потребителя исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню), размер и порядок исчисления которой определяются в соответствии с пунктом 5 статьи 28 настоящего Закона.
В случае нарушения сроков, указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, потребитель вправе предъявить исполнителю иные требования, предусмотренные пунктом 1 статьи 28 и пунктами 1 и 4 статьи 29 настоящего Закона.

Статья 32. Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг)

Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.

давно
Мастер-Эксперт
21244
2095
02.03.2009, 13:22
общий
Меня однажды пытались не допустить, чтобы я наблюдал, как будут ремонтировать машину по гарантии. Я спросил: на каком основании? После невнятного бурчания инженера по гарантии задал этот вопрос хозяину СТО. МОМЕНТАЛЬНО все запреты были сняты и я получил возможность следить за ремонтом машины. Резюме: нет никаких нормативных актов, запрещающих присутствие владельца при ремонте или ТО. Если есть внутренние правила СТО, то они незаконны и не подлежат применению.
Неизвестный
02.03.2009, 13:27
общий
Я задал этот вопрос увидев в прайс-листе СТО интересные строчки: "Присутствие владельца в ремонтной зоне - +25% к стоимости работ, участие в процессе ремонта - +50% к стоимости работ". Это меня и озадачило.
давно
Мастер-Эксперт
21244
2095
02.03.2009, 18:30
общий
Абсурд. Выясните у исполнителя, чем же обоснованы такие повышающие коэффициенты. Наверняка объяснить внятно не сможет, т. к. законного объяснения этому нет.
Неизвестный
02.03.2009, 21:17
общий
Меня в зону ремонта (ТО) не допустили, мотивируя техникой безопасности.
давно
Мастер-Эксперт
21244
2095
03.03.2009, 03:04
общий
Т. е. получается, что управлять средством повышенной опасности можно, а смотреть, как его ремонтируют, нельзя? Как-то, по меньшей мере, странно. Для того, чтобы я отдал свою машину какому-либо ремонтнику, я должен доверять ему, как себе. А вот персоналу гарантийной мастерской я не доверяю.
Однажды наблюдал картину: в ремонтной зоне на подъёмнике висит новая "семёрка", а какой-то перец в робе с неё сливает бензин. Это, как понимаю, была предпродажная подготовка! Если персонал этой СТО не гнушается одним-двумя литрами бензина (больше в новой машине нет), то могу представить, что они могут сделать с машиной в отсутствие хозяина.
Недавно мне по гарантии около 8 часов меняли проводку, я всё это время наблюдал за процессом замены. Зато езжу спокойно, знаю, что мне ничего не подменили.
Неизвестный
03.03.2009, 07:33
общий
2Барон Алексей Михайлович: Я думаю, что это неправомерно. Вам, наверное, должны были "оборудовать" место, с соблюдением всех норм безопасности, где бы Вы могли беспрепятственно наблюдать за тем, что делают с вашим ТС. Судя по всему - это обязанность СТО.
Неизвестный
03.03.2009, 12:05
общий
Существуют два документа:
1."ПОЛОЖЕНИЕ О ТЕХНИЧЕСКОМ ОБСЛУЖИВАНИИ И РЕМОНТЕ АВТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ, ПРИНАДЛЕЖАЩИХ ГРАЖДАНАМ (ЛЕГКОВЫЕ И ГРУЗОВЫЕ АВТОМОБИЛИ, АВТОБУСЫ, МИНИ-ТРАКТОРА). РД 37.009.026-92"
(утв. Приказом Минпрома РФ от 01.11.1992 N 43)
3.2.22. Нахождение заказчика в основных производственных помещениях без разрешения руководства предприятия запрещается. Перечень участков, где разрешается присутствие заказчиков, устанавливается администрацией автообслуживающего предприятия.

2. ПРАВИЛА ОКАЗАНИЯ УСЛУГ (ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ) ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ И РЕМОНТУ АВТОМОТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 23.01.2007 N 43) Утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации
от 11.04.2001 г. N 290
"31. Потребитель вправе в любое время проверять ход и качество оказания услуг (выполнения работ), не вмешиваясь в деятельность исполнителя. Исполнитель обязан обеспечить возможность нахождения потребителя в производственных помещениях с учетом соблюдения технологического режима работы, правил техники безопасности, противопожарной безопасности и производственной санитарии."

Судя по всему, отказывают на основании первого документа, но он применяется в части, не противоречащей Правилам!!!
Неизвестный
03.03.2009, 12:10
общий
Тогда возникает вопрос: что главнее - Приказ Минпрома РФ или Постановление Правительства РФ?
Неизвестный
03.03.2009, 16:23
общий
главнее Постановление Правительства
Неизвестный
03.03.2009, 17:20
общий
Тогда вполне логично, что нужно руководствоваться именно им.
Форма ответа