И?? Где измерения целостности несчастного предохранителя и трех полевиков. Как проверить целостность полевика разберетесь?

H8S микроконтроллер не попалите. в продаже дефицитный.. все при отключенном питании и снятой батарее АКБ выполнять. И разъемы дергать.

Разобрал ноут целиком и полностью. Отступать некуда!После оч.умелой разборки даже включается - это настраивает на оптимистичный лад :)
С моим знакомством с мультиметром в несколько дней Ваши инструкции - как проверить предоханитель и транзисторы - были бы совсем не лишними. Простите за дилетанство, но с чего-то же надо когда-то начинать. Буду параллельно сейчас штудировать интернет для ликбеза.
Внешне контакты разъема кулера пропаяны нормально (фото прилагаю), каких-либо следов оч.умелых ручек нет, хотя ноутбук явно разбирался и не раз. Судя по тому, что один винт пробил корпус и едва не вошел в матрицу экрана, делали это очень суровые ребята
Можно было бы подумать, что переломаны провода вентилятора (они зачехлены, не видны, но на ощупь очень похоже), но питание, как показали измерения, не поступает на разъем вообще.

Прозвонил предохранитель, надеюсь, всё сделал правильно. Единица осталась единицей. Значит, сгорел. Оставляет сомнения то, что если предохранитель был сгоревший, как кулеру удалось один раз включиться (дело было еще до разборки ноута)? Включился - и работал, пока не перезагрузил. Правда, очень шумно. До этого делал попытки включиться и отключался.

Если предохранитель умер - это неспроста.

"Неспроста" - значит, где-то еще на микросхеме проблема? Сейчас пытаюсь разобраться с проверкой транзисторов, здесь посложнее, чем с предохранителем.

Бывает ли с предохранителями так, наполовину? Не в ноутбуках, в старой технике было так: уж если сгорел, то сгорел, без "чуть-чуть".

И чем его заменить, в интернете не могу найти по маркировке. Подойдет ли любой, допустим, обычный плавкий трубчатый (места там достаточно) на 0,5 Ампер?
Предполагаю, что припаять с моим "опытом" будет проще, чем этот, который меньше рисового зернышка.
Есть несколько старых dial-up модемов. Возможно ли в них найти такую детальку?

Даже если вдруг найду точно такой же предохранитель... Пройдет ли в данном случае вариант с намотанным на жало паяльника медным проводом?

http://www.rom.by/book/Kak_proverit_polevoy_tranzistor

Имхо - угробите плату...

Как Ваши успехи в поиске/устранении дефекта?
Вы уже много дней "ломаете голову", но существует простой и быстрый, классический способ поиска неисправности: "Локализация дефекта". Он подразумевает разделить мысленно неисправный аппарат на блоки. Методом замены блоков на заведомо-исправные выявляют, который из блоков повреждён (при его замене аппарат работает исправно).

Затем так же разделяют блоки на узлы. Методом замены или замерами выявляют дефектный узел. И так далее вплоть до мелкой, заменяемой детали. В мастерских часто отступают от классики, а начинают с чистки и поиска видимых дефектов (механич деформации, прогары, обрывы…). Компьютерщики любят анализировать причинно-следственную связь (после какого события/вмешательства начались глюки, возможен ли "откат" на прежнее состояние?)

Я полагаю, визуальный осмотр Вы уже проделали, причинно-следственную связь от прежнего хозяина ноутбука Вы уже попытались получить. Теперь самое время применить Локализацию. Рассуждаем примерно так: Вы подозреваете порчу BIOS-программы, вентилятор кулера и его контроллер с предохранителем.

BIOS сделан из микромощных МОП-транзисторов, встроенных в чип, он практически не потребляет тока (мини-батарейка питает BIOS годами!), значит BIOS не может управлять мощным вентилятором непосредственно. Он лишь влияет на работу контроллера.
Предохранитель может обрываться (разрывать свою эл-цепь) сам по себе (брак, износ…), может размыкаться от повреждения в контроллере (полевики…) либо изза дефекта в вентиляторе (периодическое замыкание на корпус, механическое заклинивание ротора…).

Я предлагаю для простой диагностики разорвать цепь питания вентилятора от контроллера. А запитать вентилятор от БП (Блока Питания) ноутбука, от источника +3 или +3,3 или +5V. Через отдельный плавкий предохранитель 0,5 или 1 Ампер. Если предохранитель F2 на прилагаемой схеме перегорит, значит неисправен вентилятор. Если перегорает предохранитель F1 контроллера с отсоединённым от него вентилятором, значит, повреждён контроллер (оптимизатор оборотов кулер-вентилятора) или на него поступает ошибочный сигнал с BIOS.
А начало - это, как говорится, уже пол-дела. Главное, вентилятор у Вас закрутится!

Спасибо! Интересное предложение. Я тем временем обзавелся нормальным паяльником с тонким жалом и набором к нему. Думал было припаять к контактам кулерного предохранителя F4 обычный "дедовский" трубчатый одноразовый предохранитель. И на официальной схеме, и здесь 0,5 Ампера. Вроде бы разницы нет? А что, думаю, может, и закрутился бы вентилятор как ни в чем не бывало? Может, даже отыгравший свое предохранитель выпаивать не надо, просто припаять проводки к его контактным площадкам и вывести их к "стекляшке"? Сильно уж мелкая деталька, боюсь промахнуться. Такие вот идеи крутились в голове...
Но, следуя Вашему совету, попробую для начала запитать от чего-нибудь отдельно вентилятор. Закрутится ли он вообще? Но, судя по измерениям с помощью мультиметра, на плате предохранитель перегорел. Хорошо, если только в этом дело. Однако, надо полагать, перегорел он не просто так? Притом, что блок питания ноутбука по логике должен стабилизировать напряжение, каких-то резких перепадов быть не должно. Возможно, дело в транзисторах. Честно сказать, на плате не нашел обозначенных на схеме транзисторов (Q1, Q77, Q81). То ли они под кулерной медной пластиной, то ли на плате из-за своего скромного размера не обозначаются?

По логике, если на контактных площадках предохранителя мультиметром зафиксировал 5В с "копейками", может быть, во всём виноват предохранитель? Он разомкнул цепь, только и всего, а причина, может, действительно износ.
Или, если пойти по такому пути, припаять новый предохранитель, может случиться непоправимое?

Покуда буду продвигаться мелкими осторожными шагами, дабы не спалить всё...

По дорожкам отследить просто. И найдете искомые полевики.

С вентилятором явно порядок, большое спасибо за идею. Подключил к блоку питания на 3V, запустился. Замкнул один из контактов через предохранитель 0,5А - тоже запустился. Может, разве что в самом деле подклинивал? Может, где проводки переломались, замыкало? Кто его знает, для такого дела, врзможно, стоило срезть кожух. Но в открытом состоянии (не в корпусе ноута, где проводки мнутся-гнутся) запустился и работал без проблем. Одно только шумновато работает, а может, придираюсь. Понятно, смазка, если она вообще была, уже засохла. Разобрать можно только, высверлив заклепки, но стоит ли? Наверное, пока нет.
Дело явно в предохранителе на плате. Будем так надеяться, что только в нем. По логике, если припаять новый, ничего страшного случиться не должно, просто перегорит еще один предохранитель. Если выпаивать не буду, а припаяю к контактам предохранителя, которому кирдык, проводки, выведу их к новому - обыкновенному трубчатому "дедовскому", номально будет? В принципе, если он отыграл свое, какую опасность может представлять для платы?
Или не стоит так экспериментировать? Выпаять старый, как подобает? Просто, боюсь, вдруг не будет к чему даже припаять проводки / новый предохранитель. Не повредить бы плату, очень уж тонкая работа. Старый предохранитель - меньше рисового зернышка. Спасибо за внимание к вопросу, Ваша поддержка даже такому неандертальцу в пайке плат ноутбуков внушает оптимизм. Просто надеяться больше не на кого, никто другой чинить не возьмется, сейчас ремонт компьютеров в основном идет по принципу конструктора: достал одну деталь - поставил вместо нее новую. А паяльник такие мастера и в руки навряд ли возьмут. Так поиграться в конструктор и я могу, были бы запчасти...

Вы писали: "По логике, если припаять новый, ничего страшного случиться не должно, просто перегорит еще один предохранитель" - верно. В худшем случае, если сопротивления обоих предохранителей с подводящими к ним проводниками одинаково, то ч-з них потечёт одинаковый ток, и перегорит такая связка уже не от 0,5 Ампера, а от вдвое бОльшего тока. Но практически это мало-вероятно.

"Если выпаивать не буду, а припаяю к контактам предохранителя, которому кирдык, проводки, выведу их к новому - обыкновенному трубчатому "дедовскому", номально будет?" - для начала ДА.

"В принципе, если он отыграл свое, какую опасность может представлять для платы?" - может случиться, что при неудачной подпайке к старому много-разовому предохранителю (перегрев, изгибающее усилие…) он повредится так, что замкнёт внутри накоротко, и тогда утратится защитная функция обесточивания нагрузки. Поэтому старые спецы стараются не выпаивать заменяемые микро-элементы из печатной платы, а просто перекусывают их тонкими бокорезами / скальпелем (избавиться надёжно от болезни). Но это можно сделать и потом, когда убедитесь, что ноут заработал, и Вы на верном пути.

"Или не стоит так экспериментировать?" - без экспериментов не накопится Опыт ("сын ошибок трудных").

"Не повредить бы плату, очень уж тонкая работа" - я с уважением отношусь с осторожным экспериментаторам. Чтоб не повредить полевые МОП-транзисторы, профессионалы паяют спец-паяльниками с заземлённым жалом. От переменного напряжения бытовой эл-сети, приложенного к нагревателю паяльника, на жало наводится статическое ёмкостное напряжение величиной десятки вольт. Вы можете замерить это напряжение м-ду жалом и батареей отопления при 2х разных вариантах вставки эл-вилки паяльника в розетку (фаза/нуль). У меня дома и бывшей работе все розетки помечены минусом на нуль-гнезде вставлять паяльник с мини-наводкй.

Я паял МОП-платы паяльником с пониженным напряжением 36V от выпрямителя +36V, тк на горячем жало-заземлителе со временем окалина ухудшает надёжность заземления. При отсутствии спец-паяльника (в гостях) я перед моментом пайки отключал нагретый паяльник из розетки и на долю секунды касался жалом к "нулю" платы уравнять эл-статич заряды. =Удачи Вам!

Ну вот, готов поделиться продолжением истории моего ноутбука. Попытался припаять через медные проводки по типу телефонных предохранитель. Поскольку опыта у меня не было, получилось не сразу. При всей осторожности это не так просто, да с чего-то же надо начинать. Вначале не брался припой, и случайно выпаял старый предохранитель. Это особой печали у меня не вызвало: остались аккуратные контактные площадки. Подточил жало паяльника надфилем до состояния острия иголки. Тут дело наладилось, но переусердствовал: снес (расплавил) одну контактную площадку. Как Вы скажете, это смертельно или при желании и некотором опыте можно плату пропаять-восстановить? Тем не менее на этот раз припаять получилось прочно. Запустил ноутбук - и кулер начал вращаться! Думал, не остановитсяНо радовался рано. Такое чувство, что нить предохранителя сползла. Темновато сейчас, не разглядеть, рассмотрю через лупу днем. Может, предохранитель повредился от перегрева при пайке? Появилась снова известная ошибка фан эррор. Перезапустил - но кулер вновь отказался вращаться. Выбилась ошбика даты - так тут ничего удивительного, запускал без батарейки. Попытка номер два, три, четыре ничего не дали: кулер не движется. Надо понимать, проблема глубже и проблемы с предохранителем ее следствие. Ну разве после того как ноутбук стал жертвой экспериментатора-неандертальца в пайке, на этом можно остановиться?Терять, похоже, уже нечегоЛибо, следуя Вашим советам, исправлю и чему-нибудь научусь, либо... О печальном не хочется думать.

Или благоразумнее отбросить все эти поиски и подключить кулер к постоянному питанию? Не сгорит ли тогда ноутбук от невыявленной неисправности/неудачно припаянного предохранителя? Куда в таком случае лучше вывести провод? Запитать от внешнего дополнительного блока питания на 3V?

Вы писали: "Вначале не брался припой" - припой не пристаёт к НЕоблуженной поверхности, мешает окалина. Перед непосредственно пайкой надо сначала облудить жало паяльника и поверхности припаиваемых деталей. В первую очередь надо зачистить жало до металлич блеска, потереть жало в смеси флюса с припоем. Жало готово, когда покрыто припоем, а не окалиной. Затем облуживаем детали. Затем прижимаем детали одной рукой с пинцетом, и покрываем припоем другой рукой с паяльником.

"снес (расплавил) одну контактную площадку. …это смертельно или… можно плату пропаять-восстановить?" - не сравнивайте свою драгоценную жизнь с железкой. Можно вообще игнорировать испорченную площадку, если ч-з неё не соединяются печатные проводники платы разных элементов и слоёв платы. Если соединялись и разорвались - то легко восстановить связь подпайкой к тем площадкам, с кот-ми соединена испорченная.

"Выбилась ошбика даты - так тут ничего удивительного, запускал без батарейки" - мы тут с Игорем Константиновичем ломаем голову о связи батарейки с "фан эррор", Вы старались заменить батарейку, а теперь работаете без батарейки, перечёркиваете свои старания и обманываете себя и нас. Какой смысл отключать батарею, хранящую настройки Вашего ноутбука, в том числе настройки системы охлаждения с вентилятором? Не запутывайте проблему, работайте с батарейкой всегда!

"благоразумнее отбросить все эти поиски и подключить кулер к постоянному питанию?" - если докажете, что дефект в контроллере системы охлаждения (полевики), с которыми не хотите рисковать/разбираться, то можно запитать вентилятор и от источника постоянного напряжения 3V.

"Не сгорит ли тогда ноутбук от невыявленной неисправности/неудачно припаянного предохранителя?" - Я не понимаю формулировки Вашего вопроса. Если Вас беспокоит невыявленный больной полевик в контроллере, то хуже ему и Вам уже не будет. А если "неудачно припаянного" означает порчу площадки, но Ваш новый предохранитель не болтается, то и бог с ней, с площадкой. Нам удаляют больные зубы, а мы живём ещё лучше (без былой боли).

"Куда в таком случае лучше вывести провод?" - который провод? Выражайтесь конкретнее пожалуйста.

"Запитать от внешнего дополнительного блока питания на 3V?" - Не обязательно от внешнего, БлокПитания ноутбука тоже вырабатывает 3 или 3,3V (см схему по 1вой ссылке от Игоря Конст-ча). Считайте сами: Макси-ток вентилятора = 0,5А, напряжение - 3V . Значит, макси-потребляемая мощность = 0,5*3=1,5 Вт. Это мизер для штатного БП ноутбука в сотни Ватт мощности. Можно запитать и от внешнего БП, но при переноске ноута Вы рискуете оборвать или замкнуть внешн проводники, зачем Вам эти искусственные неудобства?

см стр 61. VCC5B подается на предохранитель от Q23 на стр. 73 управляемый контроллером TB62501F. Далее 5 вольт поступают на ключ Q1 затвор которого управляется Q77, который в свою очередь управляется контроллером H8S2169. который в зависимости от датчика температуры подает команду на включение или выключение вентилятора системы охлаждения. Дальше на 1 ногу вентилятора. Вторая нога вентилятора сидит на земле. Это все.

3-я нога - датчик оборотов вентилятора. Формируется в вентиляторе изменяемое от частоты вращения напряжение и поступает на Q81 - далее на тот же контроллер питания H8S2169.

Если никак не можете разобраться с проверкой элементов схемы и нет желания/возможности отдать в сервис - можете от предохранителя подать через диод напрямую на 1 ногу вентилятора. При этом он будет работать постоянно. Можно через 2 диода включенных последовательно - погасите еще немного напряжение. - 3.9В - нормально будет. Но это не кошерно.

Примерно так.

URL >>

URL >>

URL >>

URL >>

URL >>

Измерил утром мультиметром. На контактных площадках предохранителя, точнее том, что вчера напаял, - незначительное отклонение от нуля. Что интересно, зато есть питание на разъеме кулера! Правда, прыгающее, от 4 до 5V. Как можно всё это объяснить? Или мультиметр глючит?

Брр.. Номера контактов и режимы измерений. Схема то простейшая..

"На контактных площадках предохранителя, точнее том, что вчера напаял, - незначительное отклонение от нуля" - это надо понимать, как на концах нового предохранителя м-ду собой, а не относительно массы?

"зато есть питание на разъеме кулера!" - на котором проводе?
"Правда, прыгающее, от 4 до 5V. Как можно всё это объяснить?" - объяснить можно будет т-ко после того, как Вы объясните конкретно, в которой точке Вы меряли и относительно чего? Или рисунок мини-фрагмента схемы сделаете или фото выложите сюда.

Игорь Константинович в своём выше-сообщении #37 очень подробно расписал для Вас, как подсоединить вентилятор к источнику постоянного напряжения, минуя вероятно-больной узел контроллера с полевиками. И у Вас сразу заработает вентилятор, не вынуждая копаться в BIOS-проблемах и без риска испортить мат-плату пайкой контроллера/полевиков неприспособленным для этого паяльником.

Это измерение контактов разъема кулера

Это его результаты. Фото. На видео было бы видно, как колеблются цифры от 4 до 5V

А это пайка на контактных площадках предохранителя. "На контактных площадках предохранителя, точнее том, что вчера напаял, - незначительное отклонение от нуля" - Это здесь.
Если припаял криво, как мог кулер запуститься?

Вид в целом моей нерукотворной "конструкции" :)

Еще одно фото.

До того как припаял трубчатый предохранитель, 5V были на его контактных площадках на плате. На разъеме кулера их не было. Теперь ситуация прямо противоположная, причем на разъеме кулера показания прыгают от 4 V до 5.

Можно ли из какой-либо точки платы запитать кулер напрямую, без диодов, проводками? Так, чтобы не повредить остальные элементы платы в ходе ежедневного использования кулера. Хотелось бы обойтись без "некошерных" вариантов, когда из-за кулера будет страдать какой-то элемент платы и из-за этого выйдет из строя. Такого счастья нам не надо.

Как запитывать? Простите за, возможно, глупые вопросы, здесь ведь какой-либо полярности нет? Если вдруг запитывать от внешнего блока питания, то где плюс-минус - это не важно? Тогда как подводить? В блоке питания два контакта. А подключать к кулеру от одного? Один провод? Я скорее всего не прав, но на схеме одна ножка питается 5V еще одна 3V, еще одна - заземление.
В принципе пространство под клавиатурой позволяет провести проводки к кулеру из любой точки платы. Если с узлом питания кулера явные неполадки, задействовать его, думаю, не стоит вообще - когда вся начинка вернется в корпус, можно и не заметить, как перегорит процессор.

Надолго ли хватит кулера ноутбука при таком интенсивном использовании или лучше достать его аналог из старой видеокарты и сразу поставить на его место?

Если без диодов или других дополнительных элементов не обойтись, то какие именно нужны? Можно ли их добыть из старых dial-up модемов, блока питания компьютера?

Что лучше сделать с припаянным предохранителем в целях профилактики возможных "болячек" в виде случайных коротких замыканий и прочего непредвиденного? Обрезать провода?

Резиновую прокладку между медной пластиной кулерного кожуха и видеокартой лучше вернуть? Если да, то какой стороной она должна лежать (белая и розовая). Как посоветуете промазать термопастой. Нечто очень загустевшее коричневого цвета было содрано с пластины (когда-то это было, возможно, термопастой) - целый слой. На видеокарте этого чего-то было немного, пару капель просто добавлено, как догадываюсь, чтобы не ерзала эластичная термопрокладка.