Консультация № 179970
20.09.2010, 01:16
0.00 руб.
0 7 1
Здравствуйте, эксперты!
Ситуация такая: жилищная управляющая компания передала Водоканалу права собирать оплату за воду. Жильцов никак не известили о переуступке требований.
Жилец (должник) воспользовался своим правом не исполнять обязательство новому кредитору, поскольку нет доказательств перехода требования к Энергосбыту (ст. 385 ГК). Но долг-то растет.

В связи с этим вопросы:
1. Реально ли выиграть дело в суде, чтобы долг перед Водоканалом признали недействительным? Предъявить квитанции, которые выставляет Водоканал и договор с Управляющей компанией, в котором нет ни слова о Водоканале.

2. Если долг перед Водоканалом признают недействительным, то не придется ли накопившийся долг выплачивать Управляющей компании?

Обсуждение

Неизвестный
20.09.2010, 02:27
общий
это ответ
Здравствуйте, Proh2008!
1. Если был заключен договор уступки права требования, то признать его недействительным в связи с не уведомлением должника нельзя. Другое дело это требовать доказательств заключения такого договора. Одновременно право о котором Вы пишите, не означает право не исполнять свои обязательства перед первоначальным кредитором. Если не уведомлены, платите значит в управляющу организацию, но не платить вообще никому является неисполнением своих обязанностей как жильца, а следовательно за этим правомерно следующит санкции в виде начисления пени.
2. Если же договор будет все-таки признан недействительным, то задолженность будет числиться снова перед управляющей организацией.
С уважением, Emelya
5
Неизвестный
22.09.2010, 03:45
общий
Не знаю как по законодательству, но мне кажется, что это не логично: передавать долги туда-сюда.
Получается так: новый должник не озаботился доказательством своего права, тем самым "загнал" в долги. Да еще пеню начисляет.
К тому же предъявляет счета к оплате "задним числом", т.е. после того, как предъявил доказательства своих прав. Это разве по закону?
давно
Советник
165618
369
25.09.2010, 08:51
общий
Согласно п.1 ст.388 ГК, уступка требования кредитором другому лицу допускается, если она не противоречит закону, иным правовым актам или договору.
В соответствии с п.7 ст.155 ЖК, собственники помещений в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив и управление которым осуществляется управляющей организацией, плату за жилое помещение и коммунальные услуги вносят этой управляющей организации.
Неизвестный
25.09.2010, 12:23
общий
У нас практикуется так: УК в договор с РСО включает пункт о том, чтобы РСО сами собрали плату. Но жильцов никто не собирает сяуведомлять об этом.
Вот и получается, что однажды человек получает квитанцию от другой фирмы и никто не знает насколько легитимно новое требование.
Неизвестный
25.09.2010, 15:33
общий
Существует еще один вариант, хотя немного абсурдный. УК заключает с Водоканалом агентский договор по приему/сбору денежных средств за воду в интересах УК. Теоретически возможный вариант.
давно
Советник
165618
369
25.09.2010, 18:41
общий
моё мнение... Водоканалу Вы обязаны платить только в одном случае - статья 164 пункт 2 ЖК... в остальных случаях только исполнителю...
Неизвестный
26.09.2010, 03:14
общий
Кстати, как понимать фразу "Правила о переходе прав кредитора к другому лицу не применяются к регрессным требованиям" (ст. 382)?
Форма ответа