Консультация № 172222
16.09.2009, 09:09
0.00 руб.
0 6 1
Здравствуйте уважаемые эксперты!

Хочу спросить Вашего совета.
У меня возникла следующая ситуация. В 2003 году я устроился дефектоскопистом в вагонное депо, через пару месяцев уехал обучаться своей профессии в Екатеринбург, срок обучения был 5 месяцев (это было первичное обучение). Каждые три года мы должны ездить на повышение квалификации (это требование ко всем дефектоскопистам в ОАО "РЖД"). После обучения я подписал договор с предприятием о том, что после обучения я обязан отработать в депо 5 лет (срок действия этого договора уже истёк). Недавно я приехал из командировки, целью которой было очередное повышение квалификации, и вот сейчас мне в отделе кадров дают договор, который я должен подписать, в договоре говорится о том, что после повышения квалификации я обязан отработать на предприятии ещё три года с момента окончания обучения, вот и хочу спросить насколько это законно, я ведь не проходил первичного обучения, а прошёл очередное повышение квалификации, т.е. я не получал новую профессию, а всего лишь повышал свой профессиональный уровень по уже давно полученной специальности.
Ссылки на договор приведены в мини-форуме вопроса, все даты, имена и фамилии, а также другие данные из него удалены (договор упомянутый в пункте 1.1 - это тот договор, срок действия котрого истёк), просто посмотрите текст самого договора и скажите есть ли у предприятия такое право или нет.

Заранее благодарен за то, что уделили внимание моему вопросу.

Обсуждение

давно
Мастер-Эксперт
24116
698
16.09.2009, 09:10
общий
Лицевая сторона договора
Оборотная сторона договора
Об авторе:
Действия даже самого крохотного существа приводят к изменениям во всей вселенной. [Никола Тесла]
Раздел Портала ССЫЛКИ
давно
Мастер-Эксперт
21244
2095
16.09.2009, 10:14
общий
это ответ
Здравствуйте, Admiral.
Меня смущает то, что обучение уже прошло, а Вас заставляют подписать договор. Поэтому Вы вправе его не подписывать уже по этому основанию. Обычно обязательство об оплате стоимости обучения в ОАО "РЖД" отбирают ДО обучения.
Именно по сути вопроса - я не нашёл в договоре ничего противозаконного, там чётко написано про курсы повышения квалификации.
В-принципе, проблемы могут возникнуть, если Вы всё-таки откажетесь подписать этот договор. Обычно бывает определённое давление со стороны начальства. Так что договор всё-таки, видимо, придётся подписать. Вопрос в том, законным ли он будет.
В коллективном договоре я читал (к сожалению, сейчас нет его под рукой), что работодатель обязан принимать меры к повышению квалификации работников. Никаких ссылок на то, что работник должен при каких-либо условиях оплачивать своё обучение, в колдоговоре я не видел. Поэтому сомневаюсь в законности Вашего договора.

P. S. Сумма обучения какая-то смешная. Я в прошлом году от "РЖД" 3 раза по неделе ездил на обучение в Москву, там курсы стоили от 14 до 42 тысяч.
5
Спасибо огромное за оперативный ответ, некоторые свои мысли я выскажу в мини-форуме. :-)
давно
Мастер-Эксперт
21244
2095
16.09.2009, 10:15
общий
И обязательство отбирали отработать всего год.
давно
Мастер-Эксперт
24116
698
16.09.2009, 10:39
общий
Спасибо большое за ответ.
По поводу колдоговора Вы наверное это имели ввиду:
Цитата: отсюда
3.3. В сфере развития кадрового потенциала (к содержанию)


3.3.1. В целях удовлетворения потребностей Компании в работниках соответствующей профессиональной квалификации проводить на базе высших и средних профессиональных учебных заведений, учебных центров, дорожных технических школ и производственных подразделений Компании профессиональную подготовку, переподготовку и повышение квалификации Работников.

Порядок организации и проведения профессиональной переподготовки и повышения квалификации руководителей и специалистов Компании установлен Положением о дополнительном профессиональном образовании руководителей и специалистов ОАО "РЖД".

Подготовка, переподготовка, обучение второй профессии, а также повышение квалификации рабочих осуществляется в соответствии с Положением о профессиональном обучении рабочих кадров ОАО "РЖД".

3.3.2. В целях профессиональной подготовки, переподготовки и повышения квалификации Работников проводить индивидуальное, бригадное, курсовое и другие формы профессионального обучения на производстве.

Право Работников на профессиональную подготовку, переподготовку и повышение квалификации реализуется путем заключения дополнительного договора между Работником и Работодателем.

3.3.3. Порядок проведения технической учебы Работников определяется Положением о технической учебе работников железных дорог - филиалов ОАО "РЖД" и других филиалов ОАО "РЖД".

3.3.4. Создавать Работникам, проходящим профессиональное обучение на производстве или обучающимся в высших и средних профессиональных учебных заведениях без отрыва от производства, необходимые условия для совмещения работы с обучением.

------------------------
Меня смущает то, что обучение уже прошло, а Вас заставляют подписать договор. Поэтому Вы вправе его не подписывать уже по этому основанию. Обычно обязательство об оплате стоимости обучения в ОАО "РЖД" отбирают ДО обучения.

Они момент упустили, т.к. в на обучение должен был ехать не я, а мастер, просто у мастера не получилось по семейным обстоятельствам и отправили меня. Всё как всегда на ж/д делалось в последний момент и о договоре как-то забыли, да и они привыкли, что люди всё подписывают не глядя, поэтому было интересно наблюдать за их реакцией когда я сказал, что хочу проверить законность данного договора

P. S. Сумма обучения какая-то смешная.

Да, сумма действительно смешная, но здесь дело не в сумме, а в принципе, т.к. в РЖД очень часто нарушается трудовое законодательство, то я лучше перепроверю, чем просто подпишу. Да и нашему отделу кадров лишний раз напомню, чтобы всё было в рамках закона.
Об авторе:
Действия даже самого крохотного существа приводят к изменениям во всей вселенной. [Никола Тесла]
Раздел Портала ССЫЛКИ
давно
Мастер-Эксперт
21244
2095
16.09.2009, 10:45
общий
Цитата: Admiral
Да и нашему отделу кадров лишний раз напомню, чтобы всё было в рамках закона.


Главное - не переусердствовать!
Удачи!
давно
Мастер-Эксперт
24116
698
16.09.2009, 10:48
общий
Mustang777:
Главное - не переусердствовать!

Ну это само собой

Спасибо Вам.
Об авторе:
Действия даже самого крохотного существа приводят к изменениям во всей вселенной. [Никола Тесла]
Раздел Портала ССЫЛКИ
Форма ответа