Консультация № 181949
20.01.2011, 21:08
135.51 руб.
0 9 4
Уважаемые эксперты! Пожалуйста, ответьте на вопрос:
бабушка умерла 29 ноября, а на ее сберкнижку начислили пенсию не только за ноябрь, но и за декабрь. имеем мы право получить эту пенсию и за декабрь? положена ли пенсия за один дополнительный месяц на похороны? какой порядок получения пенсии с ее сберкнижки? и какую сумму можно снять до оформления наследства на похороны и в какой срок? если имелась доверенность на получение бабушкиной пенсии с ее сберкнижки, то судя по всему уже по доверенности получить пенсию нельзя? если только через наследство, то какая сумму нам положена ( та, что была на день смерти или вся общая, которая на сегодняшний день)?

Обсуждение

давно
Мастер-Эксперт
680
2811
20.01.2011, 23:20
общий
Два года назад столкнулись с такой же ситуацией, когда умер папа.
Короче, что я помню.
Пенсию, которая начислена после смерти на похороны, и находится на счете в Сбербанке, Вам не дадут, даже если есть доверенность. Доверенность эта только прижизненная (у нас была). Вроде бы некоторую сумму "на достойное погребение" дают при предъявлении чеков, но если было завещание, а у нас такого не было, поэтому нам дали в Сбербанке от ворот поворот, а нотариус отказала в оформлении этой суммы, ссылаясь на какое-то таинственное постановление, по которому эти деньги якобы получили бы лишь те люди, которые с умершим не проживали, но постановления не показала.
Если не было завещания, то все посмертные деньги все оформляются через нотариуса и родственники получают через полгода, причем там оплата была по 700 руб с человека, кто был прописан вместе с умершим.
Причем это именно со Сбербанком такая ерунда - если пенсионер получает пенсию через соцзащиту (носит почтальон), эту посмертную пенсию выдают до истечения полугода (так, во всяком случае, нам объясняли, подробностей - кому дают и как - не знаю).
Т.е. Сбербанк совершенно открыто и нагло в течении полугода пользуется деньгами умерших.

Надеюсь, юристы уточнят, т.к. говорю, что помню, могла и подзабыть какие-то детали.

Да! И сумму выдадут всю, полностью, все что оставалось на книжке плюс посмертные деньги.
Неизвестный
21.01.2011, 09:28
общий
Адресаты:
По поводу получения вклада только непрописанными наследниками - бред. У наследников - равные права, независимо от прописки. Есть отличия в получении конкретного имущества, но и это пересчитывается так, чтобы стоимость наследства была равная. Прописанные наследники сейчас считаются наследниками, принявшие наследство по факту. Поэтому от них нотариус может принять заявление о принятии наследства после 6 месяцев без обращения в суд. Может, Вы вообще не подавали заявление о принятии наследства.
Неизвестный
21.01.2011, 09:52
общий
это ответ
Здравствуйте!
Все начисленные суммы принадлежат наследникам, в т.ч. и зачисленные после смерти (кроме ошибочно зачисленных). Доверенность прекращает свое действие со смертью.
Сбербанк по заявлению оплатившего похороны компенсирует ему некоторую сумму по чекам и квитанциям, потраченную на похороны, со вклада. Надо предъявить св-во о смерти (оригинал + копию) и квитанции. Предельный размер компенсации каждый раз меняется, можно уточнить в сбербанке (кажется, год назад было 40 тыс. р.). Это можно сделать только до истечения полугода после смерти. Через 6 месяцев оставшиеся деньги можно оформить через нотариуса. Если бабушка умерла в Москве и наследственное дело еще не открыто, могу через личку порекомендовать адекватного нотариуса.
Нотариус сначала выдаст запрос на размер суммы (в Москве сейчас запросы "стоят" в среднем 200 руб., стоимость технической работы законом не определена и различна в разных регионах и может отличаться у разных нотариусов). Потом выдаст св-во на наследство (0,3% от суммы детям, родителям, супругу, 0,6% - остальным + техническая работа - 300 - 500 руб.).
Неизвестный
21.01.2011, 11:07
общий
Уважаемый Александр михайович, пожалуйста уточните сбербанк выплачивает компенсацию на похороны из тех денег, что находятся на вкладе? или это просто компенсация от сбербанка (или госдарства)? есть номер и название постановления? а то нас в сбербанке к нотариусу посылают, а ведь остался договор о погребении, в котором указана сумма. чеки и квитанции скорее всего не сохранились.
Неизвестный
21.01.2011, 13:00
общий
Компенсация из денег во вкладе выплачивается по чекам, квитанциям, подтверждающих оплату. На договоре есть отметка об оплате? Это я написал по памяти. Так было некоторое время назад. Возможно, что-то изменилось. Постараюсь уточнить.
В похоронной конторе выдают справку, по которой кто-то из близких родственников может получить мат. помощь на предприятии или в военкомате, если умер УВОВ. Это не имеет отношения к сбербанку.
Неизвестный
21.01.2011, 16:18
общий
это ответ
Здравствуйте!
В соответствии с ч.3 ст.23 Федеральный закон от 17.12.2001 N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" начисленные суммы трудовой пенсии, причитавшиеся пенсионеру в текущем месяце и оставшиеся не полученными в связи с его смертью в указанном месяце, не включаются в состав наследства и выплачиваются тем членам его семьи, которые относятся к лицам, указанным в пункте 2 статьи 9 настоящего Федерального закона, и проживали совместно с данным пенсионером на день его смерти, если обращение за неполученными суммами указанной пенсии последовало не позднее чем до истечения шести месяцев со дня смерти пенсионера. При обращении нескольких членов семьи за указанными суммами трудовой пенсии причитающиеся им суммы трудовой пенсии делятся между ними поровну.
Что же касается пенсии за декабрь, то, поскольку бабушка умерла в ноябре, то пенсия за декабрь ей не положена (ч.1 ст.23 там же), и в последствии будет взыскана с Вас. Так, что пенсию за декабрь, советую вообще не тратить. Порядок возврата я точно не знаю, но думаю, что, отделение ПФ это потребует. Так, что, если не хотите судиться с государством, то считайте, что пенсии за декабрь для Вас и небыло.
Неизвестный
21.01.2011, 17:49
общий
это ответ
Здравствуйте! В соответствии со ст. 1183 ГК РФ вы можете получить пенсию покойной бабушки в течении четырех месяцев со дня открытия наследства (день открытия наследства является днем смерти гражданина, ст. 1114 ГК РФ), при условии, что совместно проживали с ней, либо являетесь нетрудоспособным иждевенцем наследодателя (бабушки). Требование нужно предъявить к банку. За декабрь я бы советовал не получать пенсию, поскольку в ст.22 п.1. Федеральный закон "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" от 17.12.2001 N 173-ФЗ сказано, что Выплата трудовой пенсии (части трудовой пенсии по старости) прекращается в случае:
1) смерти пенсионера, а также в случае признания его в установленном порядке умершим или безвестно отсутствующим - с 1-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором наступила смерть пенсионера либо вступило в силу решение суда об объявлении его умершим или решение суда о признании его безвестно отсутствующим... Пенсионный фонд имеет право взыскать переплаченную сумму. Доверенноть на получение пенсии недействительна после смерти бабушки, ст. 188, п.1, пп.6. ГК РФ.

Приложение:
Статья 1183. Наследование невыплаченных сумм, предоставленных гражданину в качестве средств к существованию

1. Право на получение подлежавших выплате наследодателю, но не полученных им при жизни по какой-либо причине сумм заработной платы и приравненных к ней платежей, пенсий, стипендий, пособий по социальному страхованию, возмещения вреда, причиненного жизни или здоровью, алиментов и иных денежных сумм, предоставленных гражданину в качестве средств к существованию, принадлежит проживавшим совместно с умершим членам его семьи, а также его нетрудоспособным иждивенцам независимо от того, проживали они совместно с умершим или не проживали.
2. Требования о выплате сумм на основании пункта 1 настоящей статьи должны быть предъявлены обязанным лицам в течение четырех месяцев со дня открытия наследства.
3. При отсутствии лиц, имеющих на основании пункта 1 настоящей статьи право на получение сумм, не выплаченных наследодателю, или при непредъявлении этими лицами требований о выплате указанных сумм в установленный срок соответствующие суммы включаются в состав наследства и наследуются на общих основаниях, установленных настоящим Кодексом.
Неизвестный
21.01.2011, 18:37
общий


Статья 1174. Возмещение расходов, вызванных смертью наследодателя, и расходов на охрану наследства и управление им


1. Необходимые расходы, вызванные предсмертной болезнью наследодателя, расходы на его достойные похороны, включая необходимые расходы на оплату места погребения наследодателя, расходы на охрану наследства и управление им, а также расходы, связанные с исполнением завещания, возмещаются за счет наследства в пределах его стоимости.

2. Требования о возмещении расходов, указанных в пункте 1 настоящей статьи, могут быть предъявлены к наследникам, принявшим наследство, а до принятия наследства - к исполнителю завещания или к наследственному имуществу.

Такие расходы возмещаются до уплаты долгов кредиторам наследодателя и в пределах стоимости перешедшего к каждому из наследников наследственного имущества. При этом в первую очередь возмещаются расходы, вызванные болезнью и похоронами наследодателя, во вторую - расходы на охрану наследства и управление им и в третью - расходы, связанные с исполнением завещания.

3. Для осуществления расходов на достойные похороны наследодателя могут быть использованы любые принадлежавшие ему денежные средства, в том числе во вкладах или на счетах в банках.

Банки, во вкладах или на счетах которых находятся денежные средства наследодателя, обязаны по постановлению нотариуса предоставить их лицу, указанному в постановлении нотариуса, для оплаты указанных расходов.

Наследник, которому завещаны денежные средства, внесенные во вклад или находящиеся на любых других счетах наследодателя в банках, в том числе в случае, когда они завещаны путем завещательного распоряжения в банке (статья 1128), вправе в любое время до истечения шести месяцев со дня открытия наследства получить из вклада или со счета наследодателя денежные средства, необходимые для его похорон.

Размер средств, выдаваемых на основании настоящего пункта банком на похороны наследнику или указанному в постановлении нотариуса лицу, не может превышать сорок тысяч рублей.

(в ред. Федеральных законов от 02.12.2004 N 156-ФЗ, от 30.06.2008 N 105-ФЗ)


Правила настоящего пункта соответственно применяются к иным кредитным организациям, которым предоставлено право привлекать во вклады или на другие счета денежные средства граждан.

Неизвестный
22.01.2011, 14:49
общий
это ответ
Здравствуйте!
Дополню предыдущие ответы.
Если вклад находился в Сберегательном банке в период до 20 июня 1991 г. (речь не идет о "пенсии за ноябрь и декабрь", проще сказать - если сберкнижка заведена до 1991 г., а у большинства пожилых людей именно такие книжки и есть), то на возникшие правоотношения может распространяться постановление Правительства РФ от 25.12.2009 г. (в ред. Постановления Правительства РФ от 28.12.2010 N 1171).
Например, в случае смерти в 2001 - 2011 годах владельца вкладов, выплата компенсации на оплату ритуальных услуг осуществляется наследникам либо физическим лицам, осуществившим оплату ритуальных услуг в размере 6 тыс. рублей, если сумма вкладов умершего владельца, указанных в заявлении на выплату компенсации, равна или превышает 400 рублей (исходя из нарицательной стоимости денежных знаков в 1991 году); в размере, равном сумме вкладов умершего владельца, указанных в заявлении на выплату компенсации, умноженной на коэффициент 15, если сумма вкладов меньше 400 рублей (исходя из нарицательной стоимости денежных знаков в 1991 году). Причем выплата компенсации на оплату ритуальных услуг в размере до 6 тыс. рублей осуществляется независимо от компенсаций, полученных владельцем вкладов при жизни. Выплата указанной компенсации осуществляется в подразделениях Сберегательного банка Российской Федерации по месту нахождения вкладов наследникам при предъявлении документов, подтверждающих их право на наследство по предъявлении ими постановления нотариуса (до истечения 6 месяцев со дня открытия наследства), а также при предъявлении паспорта, свидетельства о смерти владельца вкладов и заявления наследника.

Форма ответа