Консультация № 202544
07.04.2022, 08:01
0.00 руб.
1 20 1
Здравствуйте! Прошу помощи в следующем вопросе: Не вопрос, скорей, уточнение, итак, имеется такой пример:
1) Меня смутила не обычная запись формулы приведения да ещё квадрат и перед функцией, если я правильно понимаю, то эта запись эквивалентна функция меняется на ко-функцию, синус в четвёртой четверти отрицателен, но так как ко-функция косинус, то знак мину уничтожается? Теперь по поводу квадрата, как его интерпретировать, если дробь перед знаком функции, то квадрат на неё влияет или нет? А если я эту дробь внесу под функцию, тогда как? это допустимо...
Ну а дальше..., пожалуй, дождусь ответа)
Не судите строго...
Прикрепленные файлы:

Обсуждение

давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
07.04.2022, 08:22
общий
Адресаты:
Здравствуйте, Ghost!

Будем вести обсуждение только в рамках поставленных Вами вопросов.

Да, от перестановки слагаемых, записанных в скобках, сумма не изменится.

Да, для любого аргумента запись означает то же, что и запись При этом, разумеется и, вообще говоря,

В равенстве, которое Вы записали первым в своём сообщении, нет замены функции на кофункцию. Если Вы имеете в виду выражение, которое прикреплено к сообщению, то отделяйте поставленный по этому выражению вопрос от вопросов по первой формуле.

Вы сообщили:
синус в четвёртой четверти отрицателен, но так как ко-функция косинус, то знак мину уничтожается?

Непонятно, что Вы имеете в виду. Синус аргумента отрицательный не только в четвёртой четверти, но и в третьей. И что? Что должно уничтожаться?
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Посетитель
404371
169
08.04.2022, 04:24
общий
Цитата: Гордиенко Андрей Владимирович
Непонятно, что Вы имеете в виду. Синус аргумента отрицательный не только в четвёртой четверти, но и в третьей. И что? Что должно уничтожаться?

Я имею ввиду формулу приведения так как = , а так как косинус функция чётная, то тут у меня возникает вопрос, а то, что функция, не важно sin или cos, в квадрате - это как-то влияет на знаки угла? Ну и если внести под знак функции, надеюсь правильно формулирую, вот так , то это будет то же значение т.е. или , вообще на что влияет данный квадрат функции?
тоже смущает, если просто в функции приведения, то всё понятно, а так, нет.
Надеюсь, что прояснил ситуацию!
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
08.04.2022, 06:22
общий
Адресаты:
Здравствуйте, Ghost!

Имеют место равенства Поэтому на Ваш вопрос:
Цитата: Ghost
а то, что функция, не важно sin или cos, в квадрате - это как-то влияет на знаки угла?

ответ такой: "На знаки угла значения квадрата синуса или косинуса не влияют".

И, разумеется, в общем случае равенство не выполняется, а данный квадрат функции ни на что не влияет.

По ходу общения с Вами в этой консультации у меня возник вопрос к Вам: "Русский язык для Вас родной или нет?" Если нет, то многое становится понятным. Проясните, пожалуйста, эту ситуацию. Прошу извинить -- я не намерен наносить Вам обиды.
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Посетитель
404371
169
08.04.2022, 07:43
общий
Цитата: Гордиенко Андрей Владимирович
Русский язык для Вас родной или нет?

А что не так, ошибки или изложение? Да, я местный.

И, разумеется, в общем случае равенство не выполняется, почему?
Зачем тогда вообще степени нужны, если не на что не влияют.

В общем и целом всё стало более понятным, если я всё правильно понял, то решение:

Скобку раскрываю по формуле суммы кубов, получаю

Очень похоже на синус двойного угла, но тогда получается

Не то.
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
08.04.2022, 08:09
общий
Адресаты:
Тождество не выполняется в силу особенностей тригонометрической функции "синус". Посмотрите, пожалуйста, на графики в прикреплённом файле. Они не совпадают, хотя и пересекаются во многих точках.

Цитата: Ghost
Зачем тогда вообще степени нужны, если не на что не влияют.

От ответа на этот философский вопрос я воздержусь. К тому же он не имеет отношения к делу.

Что касается решения задачи, которая показана в прикреплённом файле Вашего исходного сообщения, то в тексте сообщения Вы не указали на необходимость её решения. Зачем Вы расширяете круг вопросов, рассматриваемых в консультации, если первоначально заявили:
Цитата: Ghost
Не вопрос, скорей, уточнение,

Вам непременно нужно, чтобы я выполнил для Вас это задание? Судя по Вашим вопросам, которые мы обсудили, Вы, по-моему, ещё не готовы правильно воспринять моё решение.
Прикрепленные файлы:
Безымянный.png
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Посетитель
404371
169
09.04.2022, 06:52
общий
Цитата: Гордиенко Андрей Владимирович
Вам непременно нужно, чтобы я выполнил для Вас это задание?

Нет, не нужно, я сам решу, как видно в тонкости тригонометрических функций я ещё не вник, хотя, думал, что понимаю их суть.
Т.е.
не является тождеством в силу особенностей тригонометрической функции . График посмотрел да видно различие, но что это значит, что это мне даёт? Т.е. получается я не могу упростить , так?
Хотите сказать, что первоначальное приведение , так ли?
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
09.04.2022, 07:00
общий
Адресаты:
Здравствуйте, Ghost!

Да, получается, что Вы не можете упростить выражение внесением множителя под скобки с аргументом.

Что касается последнего неравенства в Вашем сообщении, то я его Вам не давал. Вместо неравенства имеется тождество.

По-моему, я ответил на вопросы, которые Вы сформулировали в исходном сообщении консультации. Дальнейшее развитие темы выходит за рамки консультации. Могу я оформить ответ?
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Посетитель
404371
169
09.04.2022, 07:07
общий
Цитата: Гордиенко Андрей Владимирович
Вместо неравенства имеется тождество.

Это не неравенство я хотел таким образом спросить: "разве они не равны?"

Цитата: Гордиенко Андрей Владимирович
Могу я оформить ответ?

Оформляйте! Только я видимо не до конца уяснил, что можно делать в упрощении, а что ни в ком случае.
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
09.04.2022, 07:59
общий
Адресаты:
Цитата: Ghost
Это не неравенство я хотел таким образом спросить: "разве они не равны?"

Тогда я ответил на Ваш вопрос:
Цитата: Гордиенко Андрей Владимирович
Вместо неравенства имеется тождество.


Цитата: Ghost
Только я видимо не до конца уяснил, что можно делать в упрощении, а что ни в ком случае.

В рамках одной консультации Вы не получите исчерпывающего ответа на столь ёмкий вопрос. Для этого Вам нужно воспользоваться учебниками по школьному курсу математики, где рассматриваются тождественные преобразования.
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
09.04.2022, 09:12
общий
это ответ
Здравствуйте, Ghost!

Да, первая формула в Вашем исходном сообщении правильная в силу коммутативности операции сложения. Да, обе части этой формулы эквивалентны указанному Вами третьему выражению.

Вносить число, стоящее перед тригонометрической функцией, в скобки, в которые заключён аргумент этой функции, в общем случае нельзя.
5
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Посетитель
404371
169
10.04.2022, 06:15
общий
Цитата: Гордиенко Андрей Владимирович
В рамках одной консультации Вы не получите исчерпывающего ответа на столь ёмкий вопрос. Для этого Вам нужно воспользоваться учебниками по школьному курсу математики, где рассматриваются тождественные преобразования

Опять что ли повторять уже не раз и не два писал о том что я задания не с потолка беру. Меня интересует не само тождественное преобразование, а именно тригонометрия. То ли я вопросы не так задаю то ли вы не так их понимаете.
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
10.04.2022, 06:36
общий
Адресаты:
Здравствуйте, Ghost!

Цитата: Ghost
Меня интересует не само тождественное преобразование, а именно тригонометрия. То ли я вопросы не так задаю то ли вы не так их понимаете.

Да, с формулировкой вопроса консультации в данном случае у Вас получилось плохо. Однако, ответ на этот вопрос Вы получили.

Тригонометрические преобразования раньше тоже изучались в школьном курсе математике. Как обстоит дело сейчас, я не знаю. В любом случае Вам нужно взять учебник и изучить правила тождественных преобразований. Видно, что Вы их не знаете настолько, чтобы самостоятельно решить предложенную Вам задачу. Но это не беда. Если у Вас есть время и желание, то научитесь.

Я сожалею, что мне не удалось развеять Ваши сомнения. Постараюсь впредь не ввязываться в обсуждения вопросов, которые Вы задаёте в консультациях. Возможно, в разделе "Математика" найдутся эксперты, среди которых будет и тот, кто сумеет выстроить с Вами более продуктивный диалог. Прошу Вас извинить меня!

Успехов Вам!
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Посетитель
404371
169
11.04.2022, 01:28
общий
Цитата: Гордиенко Андрей Владимирович
В любом случае Вам нужно взять учебник и изучить правила тождественных преобразований. Видно, что Вы их не знаете настолько, чтобы самостоятельно решить предложенную Вам задачу.

Я читал, правда, на сайте, но какая разница, где читать, там хорошо подавался материал, да, читая его, и выполняя кое какие упражнения всё вроде бы получалось, но сейчас я решаю по другому учебнику и когда я взял не стандартное задание, то оказывается, что я не ничего не понял.

Если расписать пример по действиям, то первое действие:
=
как вы это упрощаете, я совой вариант показал.

Так же я показал свой вариант упрощения второе действия, в моём случае это:
=
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
11.04.2022, 06:24
общий
Адресаты:
Что Вы обозначили косой чертой во второй паре скобок?
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Посетитель
404371
169
12.04.2022, 03:33
общий
Цитата: Гордиенко Андрей Владимирович
Что Вы обозначили косой чертой во второй паре скобок?

Опечатка, должна быть дробь .
Можно применить формулу сложения, если формулы приведения не нравятся, результат тот же!

- интересно, а такое действие допустимо?
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
12.04.2022, 05:59
общий
Адресаты:
Цитата: Ghost
интересно, а такое действие допустимо?

Да.
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Посетитель
404371
169
12.04.2022, 06:46
общий
Цитата: Гордиенко Андрей Владимирович
Да.

Развёрнутый ответ...)

Попробую показать последовательность шагов, которые я делал.

1)

2)

Применил формулу преобразования произведения в сумму. Но думаю, что можно было сделать иначе, но не знаю как...
2.1)

3)

давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
12.04.2022, 07:56
общий
Адресаты:
Уважаемый Ghost!

Проверка выполненного Вами решения выходит за рамки вопроса, сформулированного Вами в исходном сообщении.
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Руководитель
1
1524
12.04.2022, 13:03
общий
Адресаты:
Я подредактировал немного Ваш пост. Разбил длинную формулу на три, чтобы страница не корежилась из-за широкого изображения.
Об авторе:
Если не знаешь, что делать - делай шаг вперед.

давно
Посетитель
404371
169
13.04.2022, 07:25
общий
Я подредактировал немного Ваш пост.

Хорошо.
Форма ответа