Консультация онлайн # 202411

Раздел: Электротехника и радиоэлектроника
Автор вопроса: ibnmaster (Посетитель)
Дата: 22.03.2022, 12:06 Консультация неактивна
Поступило ответов: 1
Здравствуйте! Прошу помощи в следующем вопросе:
Есть вытяжной вентилятор, который будет управляться, одновременно, регулятором температуры и регулятором влажности. Как правильно реализовать схему подключения, видимо с применением твердотельных реле, чтобы при включении вентилятора регулятором температуры не убить регулятор влажности и наоборот, ведь на второй регулятор напряжение!
Предлагаю Вам типовую электро-схему подключения Ваших вентиляторов. Краткое описание принципа её работы:
Выходные контакты контроллеров замыкаются при превышении температуры или влажности. При этом замыкается цепь питания обмотки промежуточного реле K1 от источника напряжения E . Обычно значение E = 12 … 24 В, оно должно соответствовать напряжению срабатывания реле K1. Разработчики стараются упростить схему, и вместо отдельного источника E используют напряжение, взятое от одного из контроллеров.
В результате замыкания контактной группы реле K1 , напряжение эл-сети ~220 Вольт поступает на вентиляторы через спаренный Режимный тумблер S1 , если он находится в положении 2 - "Автоматический режим".

Бывают случаи, когда температура и влажность в помещении в пределах нормы (ниже уставки активации контроллеров), и контроллеры не дают команду на включение вентиляторов. Тогда для проветривания помещения можно переключить тумблер S1 в положение 3 для принудительного включения моторов вручную. В положении 1 вентиляторы можно принуди-отключить от энергии ~220 Вольт (такой режим тоже бывает нужен изредка).

Диод VD1 гасит ЭДС самоиндукции катушки K1 в момент размыкания её цепи. Тем самым диод предохраняет выходные контакты контроллеров от искрового подгорания и ускоренного износа. Важно НЕ перепутать полярность подключения диода!
Предохранитель F1 спасает от тяжких последствий в случаях непредвиденных коротко-замыкающих повреждений.
Я постарался начертить и пояснить, чтобы Вам было всё понятно. Чертёж прилагаю. =Удачи!

Алексеев Владимир Николаевич

Мастер-Эксперт
23.03.2022, 15:39
Нет оценки ответа

Мини-форум консультации # 202411

Алексеев Владимир Николаевич

Мастер-Эксперт

ID: 259041

325083

= общий =    22.03.2022, 13:04
Вы не потрудились описать подробно Техническое задание. Для грамотного проектирования надо знать:
1) Логику воздействия 2х регуляторов на 1 вентилятор. Например по логике ИЛИ вентилятор должен запускаться от активации выходов любого из регуляторов температуры ИЛИ влажности.

2) Вид технической реализации выходных узлов регуляторов: эл-контактные группы, оптроны, транзистры / микросхемы замыкающие цепь катушки выходного мощного реле, тиристор коммутирующий переменное напряжение \ какой величины?

3) Спрогнозировать эффект работы вентилятора (Что будет, когда он заработает?). Например, в хабаровской академии экономики, где я работал в 2002г, много дней и средств затратили на установку вытяжной вентиляции, но все застонали, когда работа была закончена. Потому что никто не подумал о вакууме, "Природа не терпит пустоты". Вместо воздуха выброшенного из нашей комп-мастерской на улицу, должен прийти другой воздух хоть откуда. И пришёл этот воздух из щелей входной двери, за которой была вонючая курилка. Чтоб исправить ошибку пришлось переделывать вытяжную вентиляцию на нагнетающую.

А уж какой тип реле Вы используете : твердотельное или обычное - это не важно. Можно вообще без реле: запитать катушку пускателя эл-двигателя вентилятора постоянным током, коммутируемым регуляторами.
ibnmaster

Посетитель

ID: 405902

325086

= общий =    22.03.2022, 13:27

Вы не потрудились описать подробно Техническое задание. Для грамотного проектирования надо знать:
1) Логику воздействия 2х регуляторов на 1 вентилятор. Например по логике ИЛИ вентилятор должен запускаться от активации выходов любого из регуляторов температуры ИЛИ влажности.

2) Вид технической реализации выходных узлов регуляторов: эл-контактные группы, оптроны, транзистры / микросхемы замыкающие цепь катушки выходного мощного реле, тиристор коммутирующий переменное напряжение \ какой величины?

3) Спрогнозировать эффект работы вентилятора (Что будет, когда он заработает?). Например, в хабаровской академии экономики, где я работал в 2002г, много дней и средств затратили на установку вытяжной вентиляции, но все застонали, когда работа была закончена. Потому что никто не подумал о вакууме, "Природа не терпит пустоты". Вместо воздуха выброшенного из нашей комп-мастерской на улицу, должен прийти другой воздух хоть откуда. И пришёл этот воздух из щелей входной двери, за которой была вонючая курилка. Чтоб исправить ошибку пришлось переделывать вытяжную вентиляцию на нагнетающую.

А уж какой тип реле Вы используете : твердотельное или обычное - это не важно. Можно вообще без реле: запитать катушку пускателя эл-двигателя вентилятора постоянным током, коммутируемым регуляторами.



Спасибо за уточнение в форме запроса!
Контроллер температуры ITC-308. Источник питания 100—240В~ 50Гц/60Гц Релейные выходы нагрева и охлаждения 100—240В~, макс. 10А
Контроллер влажности IHC-200. Напряжение: 100-230 В переменного тока 50/60 Гц, 10А.
Приточный вентилятор Era Favorite 5, 220В, 18Вт.
Вытяжной вентилятор Mmotors мм-s 120, 220В, 18Вт.
Естественно, приточный и вытяжной включаются одновременно!
Какие еще данные могут понадобиться?
Алексеев Владимир Николаевич

Мастер-Эксперт

ID: 259041

325092

= общий =    22.03.2022, 17:01
У нас уже полночь на ДальВостоке. Продолжим завтра.
Напрасно Вы цитируете мой пост целиком. Если я буду следовать Вашему примеру, то страница Вашей Консультации будет трудно-читаемой от мусор-дубль-абзацев.
Если Вы хотите адресовать пост конкретному участнику, то под ниже-строкой-заголовком "Пост в мини-форум" в поле "Адресат" кликните по чёрному треугольничку в прав-части поля. Из выпадающего списка выберите желаемого адресата.
ibnmaster

Посетитель

ID: 405902

325093

= общий =    22.03.2022, 17:22
Доброй ночи! До завтра
ibnmaster

Посетитель

ID: 405902

325162

= общий =    24.03.2022, 19:47
Спасибо за Ваш ответ! Вы указали типовую схему, но я искал решение применимо к своему, уже имеющемуся, оборудованию, список которого написал ранее
Алексеев Владимир Николаевич

Мастер-Эксперт

ID: 259041

325167

= общий =    25.03.2022, 00:24
Ваша фраза "Вы указали типовую схему, но я искал решение применимо к своему" удивляет Вашим необоснованным противопоставлением, как будто моя схема не подходит для Вас, либо Ваша затея имеет какую-то уникальность, требующую дополнительной доработки типового решения.

Во всем техническом мире опытные разработчики стараются при получении технического задания использовать именно Типовые унификации! Такой стиль позволяет пользователю спроектированного оборудования вызывать для ремонта установки ЛЮБОГО доступного специалиста в данной области, а не только её отца-разработчика. И этот приезжий спец быстро разберётся в неполадках типовой схемы и устранит дефект без нудно-долгого поиска обычно-затерянной Документации, кот-я требуется, если конструкция имеет отличия от типовой.

В предложенной мною схеме учтены все технические требования, кот-е Вы перечислили в своём выше-заказе: напряжения питания, мощности, токи, одновременность включения вентиляторов… Я не "слизал" свою электро-схему с чужого сайта (иначе я бы честно сообщил Вам Источник), я больше часа старательно выводил для Вас аккуратные цветные линии, добавлял подробные, поясняющие надписи, чтоб Вам всё было понятно, легко-читаемо и НЕдвусмысленно.

Каждое отступление проекта от типового добавляет работу проектироващикам и приводит к удорожанию стоимости проекта. Поэтому все отступления должны быть обоснованны в Задании. Вы же поленились обосновать свои требования к уникальности, но хотите получить особое, повышенное внимание на халяву. Такое поведение воспринимается в среде технарей как каприз избалованных заказчиков.

Капризы не запрещены, но их реализация делается не у нас, а на порталах, где оказывают платные услуги. А мне придётся вписать Вас в чёрный список просителей, просьбы которых в будущем надо по-справедливости отодвигать на последнюю очередь.
ibnmaster

Посетитель

ID: 405902

325171

= общий =    25.03.2022, 07:18
Обидно за Вас...

Возможно... Вы не потрудились правильно прочесть моё Задание, с указанной спецификацией оборудования, которую я указал по Вашей подсказке(спасибо), и зачем-то предложили свой вариант типовой схемы(Зачем?)! Из-за этого, КПД Вашего потраченного времени на "Я не "слизал" свою электро-схему с чужого сайта (иначе я бы честно сообщил Вам Источник), я больше часа старательно выводил для Вас аккуратные цветные линии, добавлял подробные, поясняющие надписи, чтоб Вам всё было понятно, легко-читаемо и НЕдвусмысленно." =0!

Или возможно... Сравнить Вас со студентом, который не знает ответ и "льет воду". Мой Вам ответ: "Незачет"!!!

Я ищу ответ на свой вопрос, а не как Вы выразились "халяву". Если можете ответить возмездно - предлагайте, если не можете безвозмездно или не знаете ответ - просто промолчите! Слоган rfpro.ru "Здесь Вам помогут", но это, видимо, не про Вас. Удачи
Алексеев Владимир Николаевич

Мастер-Эксперт

ID: 259041

325174

= общий =    25.03.2022, 12:16
Вы писали: "моё Задание, с указанной спецификацией оборудования, которую я указал по Вашей подсказке(спасибо), и зачем-то предложили свой вариант типовой схемы". Это означает, что если Вам придётся по каким-то причинам сменить своё оборудование на другую спецификацию, то Вы будете просить разрабатывать новую эл-схему?

Да будет Вам известно, что ЭлектроСхема проектируется НЕ на модели оборудования с их спецификациями, а на диапазон эксплуатационных параметров компонентов! То есть на напряжения, токи, мощности, диапазоны рабочих температур и влажности… Об этом знают все радио-любители и инженеры-проектировщики. Особенно старые спецы, пережившие СССР-дефицит, когда главным параметром была взаимо-заменяемость по Параметрам. А спецификацию читали т-ко снабженцы и сметчики.

"Сравнить Вас со студентом, который не знает ответ и льет воду" - Вы поленились заполнить свою Регистрационную карту и почитать мою. Мне уже 70 лет, почти полвека я был успешным инженером-разработчиком в областях Электроника, КИПиАвтоматика, Связь, Телевидение. Вы ещё ползали в подгузниках, когда я решал задачи, которые были не под силу моим сотрудникам.

"Незачет" - у Вас есть возможность поставить неуд-оценку за мой Ответ. Но другие эксперты читают наш с Вами диалог, и будут очень сомневаться в целесообразности помогать Вам в будущем. Старики говорили "Не плюй в колодец!"
=Удачи Вам! smile
ibnmaster

Посетитель

ID: 405902

325176

= общий =    25.03.2022, 13:40
И опять Вы "льете воду..."

Какая разница, что я буду делать если захочу поменять оборудование на другое? На данный момент мне нужно решение именно с таким оборудованием. Но спасибо за заботу о том, что я буду делать дальше...

Владимир Николаевич! Предлагаю прекратить переписку если у Вас нет ответа на мой вопрос, применимо к моей спецификации оборудования!
Спасибо!
Алексеев Владимир Николаевич

Мастер-Эксперт

ID: 259041

325177

= общий =    25.03.2022, 15:44
Мой Ответ применим для большого количества различных моделей оборудования с указанными Вами параметрами:
"Контроллер температуры: Источник питания 100 - 240В~ 50Гц/60Гц Релейные выходы нагрева и охлаждения 100 - 240В~, макс. 10А;
Контроллер влажности : Напряжение: 100-230 В переменного тока 50/60 Гц, 10А.
Приточный вентилятор : 220В, 18Вт.
Вытяжной вентилятор : 220В, 18Вт.
Логика работы: приточный и вытяжной включаются одновременно!
"

Ваша спецификация имеет именно такие параметры, значит, всё Ваше оборудование будет уверенно работать по моей схеме. Если, конечно Ваш монтажник сделает все соединения аккуратно и без ошибок.

Я буду рад, если Вы вникнете в принцип работы моей схемы и покажете на этой странице хоть один факт моей ошибки, которая вызвала у Вас сомнения в работо-способности схемы.
У Вас нет причины придираться и утверждать будто у меня нет ответа на Ваш вопрос. Ответ есть и он написан чётко и в приличном Виде, с соблюдением схемных стандартов и обозначений.

Похоже, Вам хотется получить такой Ответ, чтобы только указанные Вами модели работали в предложенной схеме, а другие модели с такими же параметрами - чтобы НЕ работали, я правильно понял Ваш странный каприз? Если это так, то это же просто самодурство с Вашей стороны.
Возможность оставлять сообщения в мини-форумах консультаций доступна только после входа в систему.
Воспользуйтесь кнопкой входа вверху страницы, если Вы зарегистрированы или пройдите простую процедуру регистрации на Портале.