Родились сегодня:
Кожухова Дарья


Лидеры рейтинга

ID: 259041

Алексеев Владимир Николаевич

Мастер-Эксперт

1031

Россия, пос. Теплоозёрск, ЕАО


ID: 226425

Konstantin Shvetski

Модератор

313

Россия, Северодвинск


ID: 401284

Михаил Александров

Советник

277

Россия, Санкт-Петербург


ID: 400669

epimkin

Профессионал

205


ID: 137394

Megaloman

Мастер-Эксперт

156

Беларусь, Гомель


ID: 404002

sglisitsyn

6-й класс

42


ID: 242862

Hunter7007

Мастер-Эксперт

29

Россия, Омск


8.10.3

30.10.2021

JS: 2.10.3
CSS: 4.6.0
jQuery: 3.6.0
DataForLocalStorage: 2021-12-03 01:16:01-standard


Консультации и решение задач по физике.

Администратор раздела: Коцюрбенко Алексей Владимирович (Старший модератор)

Консультация онлайн # 201400

Раздел:  Физика
Автор вопроса: vovaromanov.jr (1-й класс)
Дата: 17.09.2021, 09:22 Консультация закрыта
Поступило ответов: 0

Здравствуйте! У меня возникли сложности с таким вопросом:
Футболист бьёт по мячу массой m и сообщает ему начальную скорость v_0, направленную под углом alpha к горизонту. Мяч летит навстречу ветру, дующему вдоль поверхности земли с постоянной скоростью, и через некоторое время возвращается в точку старта со скоростью по величине равной v_1. Найдите продолжительность T полёта мяча. Найдите величину u скорости ветра. Найдите угол beta между векторами v_0 и v_1. Силу сопротивления считайте пропорциональной относительной скорости F=-k*v_"отн", где k - коэффициент пропорциональности, известная постоянная величина.


Задача из сборника зфтш от мфти. Сидел несколько часов, в итоге все время приходил к одному и тому же. Система из двух уравнений, с тремя неизвестными. Понял, что, скорее всего, полет из одной точки в эту же точку возможен только в 1 случае. Но в каком? И еще лучше как это доказать?
В итоге нашел, что такой полет возможен только если сумма векторов силы тяжести и силы сопротивления должна коллинеарна с вектором начальной скорости. Но доказательства этого факта я, к сожалению, не нашел. А для полноты картины хотелось бы понять почему именно так. Заранее огромное спасибо.

Ответов пока не поступило
Мини-форум консультации # 201400

q_id

Алексеев Владимир Николаевич

Мастер-Эксперт

ID: 259041

1

= общий =    19.09.2021, 16:55
vovaromanov.jr:

Вы писали : "Понял, что, скорее всего, полет из одной точки в эту же точку возможен только в 1 случае. Но в каком? И еще лучше как это доказать?" - Вы уходите от Решения, подменяя его дополнительной и не нужной задачей "как это доказать?". Надо не распылять своё Внимание, а сконцентрировать его на Решении. Правильно-выполненное Решение возвратит Вам Ответ с конкретным количеством "случаев" (вариантов).

"нашел, что такой полет возможен только если сумма векторов силы тяжести и силы сопротивления должна коллинеарна с вектором начальной скорости. Но доказательства этого факта я, к сожалению, не нашел" - Вы снова ищете доказательство своей ошибочной гипотезы и этим обрекаете свой труд на НЕудачу. Неужели Вам не понятно, что вектор сопротивления меняет своё направление со временем изза ускорения земного тяготения? И хотя бы поэтому этот вектор не может быть коллинеарен вектору начальной скорости, имеющему фиксированное направление.

Надо составлять систему уравнений и решать её. В системе будет присутствовать Дифференциальное уравнение. Вы умеете решать ДифУры?
см "Движение тела, брошенного под углом к горизонту" Ссылка1
Решения похожих задач: "Задача на сопротивлени воздуха.2017 10-11 классы, Физика" znanija.com/task/24937913 , rfpro.ru/question/184031 , rfpro.ru/question/183894 , rfpro.ru/question/194075 , rfpro.ru/question/198868

q_id

vovaromanov.jr

1-й класс

ID: 405338

2

= общий =    20.09.2021, 09:25

Тогда, получается, вот это решение чушь полнейшая? Странно, вроде бы взял с неплохого сайта

q_id

vovaromanov.jr

1-й класс

ID: 405338

3

= общий =    20.09.2021, 10:10

Верно, у меня получилась система дифференциальных уравнений, но я думал ее можно решить чуть проще, не обладая знаниями первого курса физфака
Просто раньше подобные задачи получалось решать просто суммированием, а сейчас что-то не выходит

-----
Прикрепленные файлы:

q_id

Алексеев Владимир Николаевич

Мастер-Эксперт

ID: 259041

4

= общий =    20.09.2021, 10:39
vovaromanov.jr:

Вы спрашивали "это решение чушь полнейшая?" - надо разобраться в Решении, чтоб забраковать его либо поддержать. Его самое сомнительное утверждение "мяч будет двигаться по прямой" - какое-то голословное (лишённое пояснений). Я за свою долгую жизнь тысячи раз бросал предметы (камни, самолётики, бил по мячу…) в тч против ветра, но ни разу не заметил, чтобы тело возвратилось на исходное место по прямой траектории. При запуске под углом к горизонту падение было всегда по кривой с ускорением вниз + по ветру.

Ваша "зфтш" - это Ваша добровольная затея либо принудительная? Что это за школа, где задают задачи повышенной сложности без предварительного обучения по заданной теме? Может, у Вас есть "методичка" или ссылка на неё?
Я сейчас не в состоянии и не готов быстро решить Вашу трудную задачу.

q_id

vovaromanov.jr

1-й класс

ID: 405338

5

= общий =    20.09.2021, 11:01

Ну, это последняя задачка, со звездочкой. Подразумевается , что она самая сложная. А разобраться в ней хочется просто из принципа. Но если там и правда все только дифурами решается, то, не утруждайте себя, я все равно вряд ли что-то пойму из Вашего решения)
Просто я думал тут обойдется без этой высшей математики, но видимо да, без нее никак, потому что я перепробовал все, а система все равно не поддается ни в какую. Видно, что она решается, но как, мне пока не понятно

Возможность оставлять сообщения в мини-форумах консультаций доступна только после входа в систему.
Воспользуйтесь кнопкой входа вверху страницы, если Вы зарегистрированы или пройдите простую процедуру регистрации на Портале.

Лучшие эксперты раздела

Алексеев Владимир Николаевич

Мастер-Эксперт

Рейтинг: 1031

Konstantin Shvetski

Модератор

Рейтинг: 313

Михаил Александров

Советник

Рейтинг: 277

epimkin

Профессионал

Рейтинг: 205

Коцюрбенко Алексей Владимирович

Старший модератор

Рейтинг: 197

Gluck

9-й класс

Рейтинг: 61