Консультация № 193824
06.11.2018, 01:53
0.00 руб.
06.11.2018, 06:54
0 22 1
Здравствуйте! У меня возникли сложности с таким вопросом:
Вопросы в ворд документе. Помогите пожалуйста с решением. Заранее спасибо.

Консультация посвящена заданию: найти область определения функции

Обсуждение

давно
Студент
394435
168
06.11.2018, 01:53
общий
Документ прикрепляю
Прикрепленные файлы:
1213a475bd42d54e9cd4f0fc0ba05668.docx
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
06.11.2018, 06:51
общий
Адресаты:
Я предлагаю Вам посвятить эту консультацию разбору решения первого задания. Для разбора решений второго и третьего заданий создайте, пожалуйста, новые консультации.

Чтобы установить область определения функции

установите, пожалуйста, при каких значениях выражение под знаком радикала является неотрицательным.
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
06.11.2018, 10:31
общий
Адресаты:
а также исключить деление на 0
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
06.11.2018, 22:05
общий
Адресаты:
Вы можете самостоятельно сделать то, что я предложил Вам?
Цитата: Гордиенко Андрей Владимирович
Чтобы установить область определения функции

установите, пожалуйста, при каких значениях выражение под знаком радикала является неотрицательным.

При этом учтите, что нужно
Цитата: Алексеев Владимир Николаевич
а также исключить деление на 0

Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Студент
394435
168
07.11.2018, 03:09
общий
Посмотрите пожалуйста решение верно
Прикрепленные файлы:
fb8555d54ef90844c36b9b5eee4c4ca3.docx
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
07.11.2018, 03:20
общий
07.11.2018, 03:22
Адресаты:
Недавно я решал задачу в приложении Маткад и забыл исключить отрицательное под-коренное выражение из области определения. К моему удивлению Маткад не возвратил ошибку, а выдал решение в комплексных числах.

Поскольку Вы - эксперт-математик, я решил поделиться с Вами этим открытием и создал вчера на этой странице пост-сообщение о том, что подкоренной минус НЕ ограничивает область определения, если Ваша задача НЕ запрещает использование комплексных чисел. Но кто-то удалил мой пост без пояснений во вред Истине.

Таким образом, Попытка деление на 0 - единственное исключение из Области определения. В солидной Википедии ru.wikipedia.org/wiki/Область_определения_функции есть пример, подтверждающий правильность моего трактования области определения: "Область определения функции f(x) = 1 / x представляет собой комплексную плоскость без нуля".
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
07.11.2018, 05:07
общий
07.11.2018, 05:10
Адресаты:
Я проверил Ваше решение. По-моему, ответ должен быть таким:

Первые четыре промежутка соответствуют случаю, когда числитель дроби отрицательный или равный нулю, а знаменатель отрицательный. Пятый, обобщённый, промежуток соответствует случаю, когда числитель дроби положительный или равный нулю, а знаменатель положительный. Проверьте, пожалуйста, что получается, если
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
07.11.2018, 08:29
общий
Адресаты:
Вы сверили своё решение с ответом, полученным мной? Я ведь тоже могу ошибиться в расчёте, особенно в своём возрасте. Чтобы избежать ошибочного ответа, прошу Вас ещё раз обратить внимание на моё сообщение:
Цитата: Гордиенко Андрей Владимирович
Я проверил Ваше решение. По-моему, ответ должен быть таким:

Первые четыре промежутка соответствуют случаю, когда числитель дроби отрицательный или равный нулю, а знаменатель отрицательный. Пятый, обобщённый, промежуток соответствует случаю, когда числитель дроби положительный или равный нулю, а знаменатель положительный. Проверьте, пожалуйста, что получается, если


И предлагаю Вам не заниматься несколькими задачами одновременно, а решать их последовательно. Вопросы ведь легче задавать, чем отвечать на них. А я не робот и не всезнайка, поэтому ответить на любой Ваш вопрос значит затратить некоторое, порой продолжительное, время на обдумывание и формулировку, затем на ввод с клавиатуры.
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Студент
394435
168
07.11.2018, 08:32
общий
я сверила, спасибо большое
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
07.11.2018, 08:45
общий
Адресаты:
Цитата: Кириллова Анна Витальевна
я сверила, спасибо большое

Сообщите, пожалуйста, результат сверки.
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
07.11.2018, 12:43
общий
Адресаты:
При всём моём искреннем и глубоком уважении к Андрею Владимировичу, как к редкому специалисту в математике, я подозреваю, он по инерции мышления искусственно ограничил искомую Область определения заданной в Вопросе функции (у многих из нас укрепилась привычка работать т-ко с действительными числами). Я задал Вашу задачу Маткаду, разделив решение на этапы для облегчения осмысливания результатов.
Маткад отдельно построил графики числителя и знаменателя подкоренного выражения (см оранжевый и зелёный цвет на приложенном графике), вычислил корни знаменателя (число-вектор правее ключе-слова solve).

На графике я вместо кривой f2(x) вывел f2(x)/10 , чтобы растянуть ось Y по вертикали и дать Вам лучше разглядеть остальные, более интересные кривые.
Маткад не вывел на график Вашу красно-жирно-прерывистую f(x) в диапазонах НЕ-действительных значений (пропуски для комплексных участков). Но если задать вывод действительного модуля этой функции , то мы видим, что Область определения - вся числовая ось кроме 2х точек разрыва x=-1 и x=6 . То есть запрещено только деление на 0.
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
07.11.2018, 15:05
общий
Адресаты:
Если Вы уверены в своей правоте, я уступаю Вам Ответ. Я не математик , а всего лишь "вычислитель".
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
07.11.2018, 15:18
общий
07.11.2018, 15:21
Адресаты:
Владимир Николаевич! Я думаю, что автор вопроса достаточно квалифицированно разбирается в математике, чтобы иметь собственное суждение об ответе на вопрос. Если Вам нетрудно, то оформите своё мнение о решении неравенства в терминах вещественных чисел, помня о том, что без специальных оговорок рассматриваются именно такие решения.

Если честно, то показанный Вами график мне не вполне понятен. Но я в своей инженерной и экспертной практике не пользовался математическими пакетами. Возможно, это не есть хорошо...
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
08.11.2018, 02:47
общий
Адресаты:
Вы просите меня отправить Ответ по Вашему сценарию, но от моего имени? То есть отречься от своей точки зрения из уважения к Вам? Но ведь гораздо проще и честнее Вам скопировать в форму Ответа Ваши уже подготовленные выкладки из минифорума, а мне просто замолчать и не мешать Вам, верно?

Я уже много раз предлагал свои нетрадиционные решения НЕ впопад в разделе Математика, а Вы мыслите именно теми категориями, которые нужны авторам вопросов и их преподавателям.Я полагаю, мне вообще вредно вмешиваться в Математич вопросы кроме случаев, когда по истечении суток в них не появится Ваш пост или сообщение другого Мат-эксперта.

Я предлагаю Вам отправить свой профессиональный Ответ. А если уж Вы не отправите в течение суток, тогда мне придётся заткнуть эту брешь.
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
08.11.2018, 06:22
общий
Адресаты:
Я дам свой ответ от своего имени, а Вы -- свой от своего.
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
08.11.2018, 06:24
общий
Адресаты:
Я снова прошу Вас:
Цитата: Гордиенко Андрей Владимирович
Сообщите, пожалуйста, результат сверки.

Иначе я не могу быть уверенным в том, что вправе отправить ответ в этой консультации.
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Студент
394435
168
08.11.2018, 07:03
общий
я же показывала ход своего решения уже выше, мне не нужно углубляться в данный пример, по сути мне просто нужно было на базе школьной математики это все показать, а не с вычислением через программы.
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
08.11.2018, 08:18
общий
08.11.2018, 08:18
Адресаты:
Анна Валерьевна! Я выполнил вычисления и получил такую область определения заданной функции:

Я сообщил Вам об этом после сравнения с ответом, который получили Вы. После этого я попросил Вас проверить Ваше решение. Вы ответили:
Цитата: Кириллова Анна Витальевна
я сверила, спасибо большое

Значит ли это, что мой ответ правильный и я могу оформить ответ в консультации?
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Студент
394435
168
08.11.2018, 08:25
общий
Адресаты:
да
давно
Студент
394435
168
08.11.2018, 08:26
общий
Адресаты:
в принципе как я поняла, мой ответ совпал с Вашим, только я неправильно соединила.
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
08.11.2018, 08:37
общий
Адресаты:
Благодарю Вас! Тогда я оформлю ответ.
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
08.11.2018, 08:41
общий
это ответ
Здравствуйте, Анна Витальевна!

После обсуждения в мини-форуме консультации мы пришли к выводу, что ответ должен быть таким:

Первые четыре промежутка соответствуют случаю, когда числитель дроби отрицательный или равный нулю, а знаменатель отрицательный. Пятый, обобщённый, промежуток соответствует случаю, когда числитель дроби положительный или равный нулю, а знаменатель положительный.
5
Об авторе:
Facta loquuntur.
Форма ответа