Консультация № 188833
20.02.2016, 17:38
0.00 руб.
20.02.2016, 18:02
1 10 1
Уважаемые эксперты, я прошу адвокатской помощи отбиться от искового заявления, поданного на меня за якобы неуплату квартплаты 4 года назад на сумму 16 тыс руб.

В начале 2010г Управление домами выиграл приезжий армянин Карапетян, организовавший ООО "Дальсантехмонтаж". Его новая УК (Управляющая Компания) оказывала услугу Отопление ненадлежащего качества, зимой в квартире было холодно (от 5 до 13°) изза оч плохой циркуляции воды. И при этом УК почти НЕ предоставила скидку за недопоставку тепла. Местный юрист подсказал мне платить по счетам полностью, и подать в суд на УК. Что я и сделал с помощью уважаемых специалистов, помогавших мне на https://rfpro.ru/question/183914 .

23 декабря 2011 Облученский районный суд ЕАО присудил Взыскать с ООО "Дальсантехмонтаж" в мою пользу 30тыс руб (Приговор см https://rfpro.ru/upload/7376 ). Многие односельчане по моему примеру тоже стали подавать в суд за собачий холод в квартирах. Но армян перехитрил всех! Он перевёл все деньги ООО на личные счета и продолжал нагло взимать с людей квартплату в полном размере (без скидки за холод)!

По совету юристов я подал в УК заявление о своём отказе платить за услуги …, пока "Дальсантехмонтаж" не выплатит мне долг в сумме 30398 руб согласно решению суда. На моей копии заявления есть визы УК и поселковой администрации.
В октябре 2012 Карапетян объявил свою фирму банкротом, продал свои долги в ООО ДВ ЦЭАУ (Дальневосточый центр экспертиз антикризисного управления г Завитинск) и уехал оч далеко (вероятно, в свою страну).

5марта2015 мне вручили под роспись Заказное письмо из Завитинска об уплате долга в ДВ ЦЭАУ : "за вами образовалась задолженность в сумме: 15 414руб… за жилое помещение и коммунальные услуги и уведомляет, что в соответствии с Жилищным кодексом РФ Вы обязаны ежемесячно до десятого числа вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги…". Я ответил им: "Если Вы считаете себя правопреемником ООО "Дальсантехмонтаж", то оплатите мне долг Дальсантехмонтаж 30398руб, и я сразу перечислю вам частично-удержанные из него 15414 руб".

8мая2015 года мировым судьей Теплоозерского судебного участка был вынесен судебный приказ № 2-837/2015 о взыскании с меня задолженности за ЖКУ. Я написал Возражение, и 4 июня 2015 вынесено определение об отмене судебного приказа.

10февр2016 почтальон доставила мне 2 письма с уведомлением и повесткой (прилагаю).
18февраля на предварительной беседе по делу взыскания квартплаты я подал "Возражение на Исковое заявление" (приложено), но мировой судья пос Теплоозёрск оказывала на меня давление и убеждала, что выигранные мною 30 тыс руб за ранний период (2010…2011гг) никак не освобождают меня от внесения квартплаты за выставленный поздний период (с дек2011 по сент2012). Я ей: "Но ведь они мне должны вдвое больше!" Судья: "Вам должен "Дальсантехмонтаж", вот с него и спрашивайте! А по документу "Оборотно-сальдовая ведомость период с 01.01.10 по 31.12.14 по лицевому счету 00000610" (прилагаю) Вы должны уплатить сумму иска 15тыс + 1000р пошлина другому истцу".
Я судье: "В Договоре купли-продажи прав требования № 6" (приложен) в п1.2. "Права требования задолженности, указанной в п. 1.1. переходят к Покупателю в полном объеме" , то есть дебиторская и кредиторская задолженности!" Судья: "Читайте внимательно
п1.1…Покупатель обязуется принять на условиях настоящего Договора права требования задолженности ООО Дальсантехмонтаж… к физическим лицам пос. Теплоозерск", а Ваши 30тыс относятся к юридич лицу, и НЕ подпадают в условия договора."

Я был подавлен чудовищной несправедливостью. Суд назначен на 25 февраля 2016.
После 2х дней размышлений я полагаю, надо твердить суду, что "Оборотно-сальдовая ведомость за период с 01.01.10 по 31.12.14" - это просто протокол платежей, вовсе не означающих моих долгов, потому что я переплатил Управляющей компании РАНЬШЕ, когда она оказывала мне услуги НЕнадлежащего качеста. Ведь, если человек взял ссуду в банке, и погасил её ДОсрочно, ему же не выставляют, как долг за последующие месяцы, когда он по договору должен был платить, но уплатил раньше. Вот и я переплатил АВАНС изза своей глупости, трусости и юриди-неграмотности (напугали меня пенёй).
Да и сама судья регулярно платит за услуги сотовой связи авансом, и сотовая компания не выставляет ей долги за пользование связью в последующие недели без оплаты.
Надо ли писать в суд встречную бумагу о нарушении истцом срока исковой давности и 2.1.1 "Договора купли-продажи прав требования" от 27 июля 2014 г "Письменно уведомить контрагентов-должников о состоявшемся переходе прав по настоящему Договору в течение десяти календарных, дней с момента полной оплаты по настоящему Договору" ? Судья, пожалуй, проигнорирует это?
Прикрепленные файлы:
9df949708d0137dd9261d584659fc810ad4295c4.zip

Обсуждение

давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
20.02.2016, 17:50
общий
20.02.2016, 17:53
Это мой Вопрос, он почему-то оказался анонимным, хотя я не взводил флажок ЗадатьАнонимно. А удалить Вопрос нет возможности, чтоб пере-создать его.
Помогите, пожалуйста, кто знает закон или постановление федерального Правительства о продаже долгов. Разве можно продать 2-сторонний долг по частям в 1 сторону (кредиторскую либо дебиторскую)? Ведь, это мошенничество?
=Алексеев Владимир (ID: 259041)
давно
Студент
399393
23
21.02.2016, 17:42
общий
это ответ
Здравствуйте, Алексеев Владимир!
На основании ст. 382 ГК РФ право (требование), принадлежащее на основании обязательства кредитору, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования). Для перехода к другому лицу прав кредитора не требуется согласие должника, если иное не предусмотрено законом или договором.
Как следует из Вашего вопроса и приложенных документов право требования с Вас задолженности за оплату жилищно-коммунальных услуг передано другой организации. При этом, ни одним из существующих нормативных актов не предусмотрен запрет передавать право требования задолженности в случае наличия встречных обязательств.
Согласно ч. 1 ст. 153 ЖК РФ граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
Даже при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества жилищное законодательство не предоставляет права отказаться от оплаты поставляемых коммунальных услуг. Для перерасчета предусмотрен специальный порядок, установленный Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354.
Однако согласно ст. 410 ГК РФ обязательство прекращается полностью или частично зачетом встречного однородного требования, срок которого наступил. Для зачета достаточно заявления одной стороны.
На основании ст. 412 в случае уступки требования должник вправе зачесть против требования нового кредитора свое встречное требование к первоначальному кредитору. Зачет производится, если требование возникло по основанию, существовавшему к моменту получения должником уведомления об уступке требования, и срок требования наступил до его получения либо этот срок не указан или определен моментом востребования.
К сожалению, Вы не привели текст Вашего заявления в ресурсоснабжающую организацию. В зависимости от содержания указанного заявления можно попробовать занять в суде позицию, согласно которой Вами подано заявление о зачете долга перед вами в счет платы за жилищно-коммунальные услуги. Либо – подать заявление о зачете уже к той организации, которой передано право требования с Вас долга за оплату жилищно-коммунальных услуг.
Вместе с тем, ранее, более правильно было бы, получив соответствующее судебное решение, обратиться к арбитражному управляющему и с ним заключить соглашение.
Положительный момент - организацией, которой передано право требования Вашей задолженности, по части требований пропущен срок исковой давности. На основании ст. 196 ГК РФ общий срок исковой давности составляет три года. Применительно к Вашей ситуации задолженность может быть взыскана лишь с апреля-мая 2012 года (даты обращения в суд минус 3 года).
5
Спасибо за дружескую поддержку! Теперь и проиграть не страшно!
давно
Студент
399393
23
21.02.2016, 17:44
общий
Адресаты:
Письменное ходатайство о пропуске иском срока исковой давности в суд подать обязательно необходимо.
Ссылаться на отсутствие доказательств (кроме оборотно-сальдовой ведомости), не очень эффективно. Вы скорее всего Сами принесете квитанции на оплату жилищно-коммунальных услуг и покажете, что не вносили оплату.
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
22.02.2016, 11:23
общий
Адресаты:
Спасибо Вам за помощь, но мне не всё понятно в Вашем Ответе. Разъясните пожалуйста:

"ни одним из существующих нормативных актов не предусмотрен запрет передавать право требования задолженности" - значит, Вы тоже считаете меня должником? Но ведь я переплачивал в УК, когда с ноября2010 по март2011 получал услугу Отопление НЕ-надлежащего качества, за которую согласно расчётам, я должен был платить примерно в 10 раз меньше! Решением Облученского районного суда ЕАО от 23 декабря 2011 моя переплата ПРИЗНАНА в размере 30 тыс руб, которые надо взыскать с УК в мою пользу! Моё прекращение квартплаты вызвано только тем, что приставы НЕ исполнили Решение суда. Я вместо приставов исполнял решение суда, исправлял свою переплату, восстанавливал справедливый баланс. Или я что-то не так понимаю?

Люди часто уезжают из своего поселения надолго, перед этим многие вносят кварплату авансом, которую бухгалтер УК обязана засчитать, и не выставлять как долг/неоплату жильцом в последующие несколько месяцев. Представьте, Вы уехали на полгода, уплатили за 6 месяцев вперёд. А потом на Вас подали в суд за эти 6 мес, которые Вы не платили. По какой статье ГК Вы будете доказывать зачёт уплаченного Вами аванса на эти 6 месяцев? Мне нужна эта статья применить её к своему случаю.

"К сожалению, Вы не привели текст Вашего заявления в ресурсоснабжающую организацию" - Вы правы, моё упущение (устал я сильно с этой судебной нервотрёпкой), отправляю Вам файл КвартПлатыОтказ.zip, у меня есть скан-копия этой заявы с отметками УК, Администрации поселения и их печатями.

"срок исковой давности составляет три года. Применительно к Вашей ситуации задолженность может быть взыскана лишь с апреля-мая 2012" - я не понял Вашего расчёта. Я буду пытаться доказывать, что задолженности НЕТ, а есть переплата с моей стороны, утверждённая Районным судом г. Облучье. Где-то я читал, что срок исковой давности отсчитывается от момента последней оплаты. То есть, если я прекратил платить в январе 2012, то после января 2015 иски на меня НЕ подсудны? Или судья может игнорировать/продлить срок исковой давности?
Прикрепленные файлы:
de89174179840288c8919bda2520f973.zip
давно
Студент
399393
23
22.02.2016, 12:33
общий
22.02.2016, 12:34
Адресаты:
Жилищное законодательство и гражданское несколько отличаются. У Вас просто нет права взять и отказаться платить, если услуга предоставляется ненадлежащего качества. Правилами предоставления коммунальных услуг предусмотрен иной порядок защиты прав жителей. Это финансовая ответственность. Если ресурсоснабжающая организация (а может быть в Вашем случае и управляющая) не исполнила его, это дало Вам основание для обращение в суд. СУд поддержал Вашу позицию. Теперь правоотношения из русла сферы ЖКХ стали просто денежными. Несогласие с действиями организаций ЖКХ не дает права в одностороннем порядке прекратить оплату. Да, они Вам должны. Это факт. Но и Вы также им должны, если (после судебного решения) не составлялись акты об отсутствии коммунальных услуг в установленном Правилами порядке.

Ваша аналогия в бытовом смысле понятна, но юридической основы под собой не имеет. Попытаюсь привести свою. У каждого человека есть несколько карманов, в которых учитываются имеющиеся деньги и обязательства по ним. Наличие обязательства в одном кармане не дает права просто взять и вынуть деньги из другого. Если бы требования Вашего иска были сформулированы "обязать произвести перерасчет платы за жилищно-коммунальные услуги" - это одна ситуация. Но Вы заявили требование о взыскании денежных средств. Поэтому эти деньги они "вышли" из правоотношений в сфере ЖКХ.

Мой ответ фактически состоит из двух частей. Вариант 2 - применение срока исковой давности. Он скорее резервный, если будет реализован первый вариант. Срок исковой давности начинает течь с даты, когда обязательство должно было быть исполнено и о ненадлежащем его исполнении стало известно. Так, например, по общему правилу (договором управления срок внесения платы может быть изменен) плата за жилищно-коммунальные услуги за апрель 2012 года должна быть внесена до 10 мая 2012 года включительно. Это означает, что начиная с 12 мая 2015 года установленный законом срок исковой давности истечет. Почему именно апрель-май? Из Ваших пояснений следует, что первоначальное исковое заявление о взыскании задолженности было подано в суд в апреле-мае 2015 года. Предъявление в суд иска приостанавливает течение срока исковой давности (ст. 204 ГК РФ 1. Срок исковой давности не течет со дня обращения в суд в установленном порядке за защитой нарушенного права на протяжении всего времени, пока осуществляется судебная защита нарушенного права.). Специфика ЖКХ - платежи в указанной сфере они не едины. Обязанность вносить платеж возникает в связи с выставленной квитанцией. Поэтому даже если Вы и прекратили платить с января 2012 года, исходя из описываемой ситуации гипотетически существует возможность взыскания с Вас задолженности (из текста иска) за период с апреля-мая (когда иск в суде зарегистрирован) по сентябрь 2012 года.

Теперь основной вариант. Если им руководствоваться, имеются шансы вообще избежать взыскания денежных средств. Этот вариант - заявление требований о зачете. Оно будет распространяться и на то юридическое лицо, которому передан Ваш долг. Направьте заявление о зачете требований. Представьте суду копии документов, подтверждающих вручение, и Вам останется доказать лишь то, что указанное судебное решение не было фактически исполнено.

И маленькая ремарка: судья не игнорирует и не продлевает сроки. Он рассматривает Ваши заявления с учетом их обоснованности. Понимаю, что многолетняя тяжба по данному вопросу вызвала много стрессов, но постарайтесь в суде отбросить эмоции. Это упростит и понимание судом сложившейся ситуации и позволит Вам давать конкретные пояснения. Суд не должен устанавливать всю подоплеку Ваших отношений с ресурсоснабжающей организацией. Предмет спора - отношения с тем юридическим лицом, которому передано право требования.


p.s. Ваше заявление в органы местного самоуправления, приложенное к сообщению не может быть рассмотрено как основание для зачета требований.
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
22.02.2016, 14:39
общий
Адресаты:
"Предъявление в суд иска приостанавливает течение срока исковой давности (ст. 204 ГК РФ…" - я понял, Вы хорошо объясняете.

"Направьте заявление о зачете требований" - завтра 23фев на почте не рабочий день. Если 24фев отправлю, 25фев - суд. "копии документов, подтверждающих вручение" я получу ч-з пару недель т-ко. Почтовую Квитанцию об отправке судья, пожалуй, не примет как докум (мало ли что я вложил в конверт?). Попробовать отправить факс на (841636)22487 в Хабаровский головной офис ДВ ЦЭАУ (их Завитинский филиал, отправивший Иск, не предоставил факс-номера), а судье показать отметку от факс-аппарата на отправ-листе?

"Ваше заявление в органы местного самоуправления, приложенное к сообщению не может быть рассмотрено как основание для зачета требований" - а чем оно отличается от зачёта, т-ко формой? По существу - та же компенсация, и адресована она в Управляющую компанию (органы местного самоуправления я добавил в свидетели).

Но и Вы также им должны, если (после судебного решения) не составлялись акты об отсутствии коммунальных услуг в установленном Правилами порядке. Я составлял акты , 1 из них прикрепляю.

"постарайтесь в суде отбросить эмоции" - спасибо Вам за Ваши советы! Я оплачу Вашу помощь, если удастся выиграть суд у мошенников, которые сидят в тёплых кабинетах и получают выгоду от страданий людей.

В то время, когда я отпрашивался с работы и искал правду в Облученском рай-суде (много-кратно за 100км от нас в 35-градусный мороз в дек2011) мои знакомые никуда не ездили. Их дочь Ольга - юрист в хабаровской фирме убедила родителей платить за тепло не полностью, а в 10 раз меньше, согласно расчётам по постановлению N307. В мае 2015 когда я отбился от судебного приказа, Ольга вместо родителей была ответчиком в нашем местном мировом суде. Мне разрешили присутствовать. Она блестяще доказала свою правоту (судья и секретарь 2жды смотрели в толстой книге статьи, указанные Ольгой), и выиграла процесс! Потом она получила Решение, и с ним нашла в Хабаровске контору ДВ ЦЭАУ, подала на них за моральный вред, и "слупила" с вымогателей ещё 20 тыс руб! Я звонил Ольге, но 25 февр она не сможет приехать на мой суд, к сожалению.
Прикрепленные файлы:
8bddfcb1893b72f47a8590c6c595a11e.jpg
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
23.02.2016, 03:54
общий
Адресаты:
На уличной доске объявлений я увидел "Окажу юридич помощь…" . Пенсионер, в прошлом мент-оперативник (дослужил до нач соседноего райотдела милиции), по отзывам знакомых "Порядочный человек", согласился поддержать мои интересы в суде за 3тыр с учётом Успеха. Я подумал, лучше уплатить 3000р доброму человеку, чем 16 тыр мошенникам. Завтра он приедет из города составлять Договор со мной.
давно
Советник
165618
369
25.02.2016, 07:08
общий
Адресаты:
Если ООО ДВ ЦЭАУ является правопреемником ООО "Дальсантехмонтаж", то к нему можно попробовать применить ст. 44 ГПК РФ.
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
25.02.2016, 16:21
общий
Адресаты:
К сожалению, ДВ ЦЭАУ НЕ является правопреемником. Сегодня в судебном заседании мне показали заяву истца, присланную в ответ на моё возражение: "Согласно договору ООО "ДВ ЦЭАУ" не является правопреемником, не обслуживает и не управляет жилым фондом пгт. Теплоозерск, не производит перерасчеты, а взыскивает задолженность с физических лиц, образовавшейся за период действия ООО "Дальсантехмонтаж", которая была на момент продажи конкурсным управляющим. ООО "ДВ ЦЭАУ" настаивает на исковых требованиях в полном объёме".

Поэтому, знакомая юристка Ольга (см пост выше) советовала мне не опираться на ст 410 и 412 ГК РФ из выше-Ответа #273394, а доказывать, что у меня вообще не было задолженности, тк ранее-выигранную в рай-суде сумму 30 тыс руб мож представить, как мою переплату (мою речь прилагаю). Стало лучше, я не проиграл, но моего ума и нервов не хватило развить успех. Заседание отложено до утра 29февр.
Прикрепленные файлы:
5fbf8d1ad44c708e0b61428986fe7d93.zip
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
03.06.2016, 05:48
общий
Адресаты:
29февр я проиграл суд, Сценарий доброй знакомой юристки Ольги не помог. А ещё я по её совету сделал 2ю глупость, не стал подавать доп-ходатайств об истечении срока исковой давности, а упомянул об этом истечении лишь устно, полагаясь на справедливость и порядочность мирового судьи. Мои показания об истечении давности игнорировали и даже не занесли в протокол.
Но я успел за день до суда исполнить первую часть Вашего совета: "Направьте заявление о зачете требований. Представьте суду копии документов, подтверждающих вручение…".
2ю часть ("Представьте суду копии") я тогда не мог сделать, не имея уведомления о вручении. Но Ольга настояла не сдаваться и подать Кассационную жалобу. Я подал.

На "подготовке" в выше-стоящем районном суде г.Облучье я уже смог показать уведомление о вручении и Копию своего письма Истцу с требованием о Зачёте. Судья запросила у приставов подтверждение о неисполнении выплаты мне 30 тыр по Исполнительному листу. И на вчера-заседании она отменила несправедливое Решение мирового суда! Новое решени ещё не вступило в законную силу, Истец имеет право в течени 15 сут подать опровержение.
Ваш Ответ оч помог мне! Я хочу отправить Вам 500 руб (пенсия у меня небольшая, 11тыр всего). Но в Вашей Регистрационной rfpro-карте не указаны Ваш N банк-карты или телефона. Сообщите, пожалуйста (мож в личную почту).
Ещё раз огромное Вам Спасибо! Вы - классный Адвокат и добрый Человек!!
Форма ответа