Консультация № 186427
30.06.2012, 19:40
94.84 руб.
30.06.2012, 19:58
0 19 1
Уважаемые коллеги, прошу совет: Как исправить ошибку с мини-потерями?
26июня2012 в ООО "ДНС-Хабаровск" меня угораздило купить Жёсткий диск "Sata-3 3Tb Western Digital Caviar Green IntelIiPower [WD30EZRX] Cache 64MB" за 7199руб (=83% моей пенсии, я редко езжу в город, на всём экономлю…). Диск исправно работает под Win7, но моя любимая WinXp видит его в объёме всего лишь 747 ГБ (25%).

Я неоднократно и успешно создавал выравнивал разделы себе и клиентам на Western Digital Advanced Format 2ТБ. Обычно, разделы, созданные Win7-инсталером, уже не требуют процедуры Выравнивания спец-утилитой от WD. Но с супер-диском 3ГБ многочисленные манипуляции (лог в Приложении) не помогли.

Надписи на Hdd-корпусе: "3.0TB SATA/64MB Cache WD30EZRX , For minimum system requirements for capacities greater than 2.19TB, visit http://products.wdc.com/largecapacitydrives . Advanced Format drive, to achieve optimal performance visit www.wdc.com/advformat . Additional jumper settings available at www.wdc.com/support".

Пройдя по выше-указанным ссылкам (исправляя language=1 на language=10 для рус-языка), я прочёл: "Старые опер-системы, такие как WindowsXP, кот-е используют таблицу разделов, хранимую в MBR и работают в системах с BIOS старого образца, не распознают диски размером более 2,19 ТБ…". "Некоторые производители чипсетов и контроллеров еще не выпустили драйверов для поддержки накопителей емкостью более 2,19 ТБ".

Для моей матплаты ECS G43T-M не удалось найти новых BIOS-драйверов. На сайте Производителя EliteGroup какие-то ошибки, а с driver.ru скачал ECS-G43T-M BIOS2009.01.zip 770кБ , но рисковать его обновом нет смысла, тк он намного старее Hdd.

Есть варианты: попытаться в 7суточный срок сдать Жёсткий диск обратно в магазин. До города 5часов езды. Вернут ли мне деньги? Я даже готов поменять этот Hdd3ГБ на Hdd2ГБ без денежной компенсации, лишь бы отвязаться от противной Win7 с избыточными элементами экрана. Молодым глазам проще: задал максимальное разрешение экрана - и ненужные элементы почти не мешают.

Может, купить дистрибутив Win2008server? У неё классический графи-интерфейс или тоже как у Win7?


Приложение:
29июня я загрузил Win7-инсталер для разметки нового Hdd Sata-3 3Tb Western Digital Advanced Format.
В окне УстановкаWindows жму НастройкаДиска. PS/2-Мышь работает.
Добавились кнопы: Создать, Удалить, Форматировать, Расширить.

Жму Создать. ДефРазмер 2'861'588МБ. Инсталер видит весь объём. Я задал 3000МБ.
Сообщ: "Чтоб обеспечить корректную работу всех своих возможностей Windows может создать доп-разделы для сис-фйлв".
Жму Отмена (не ОК) не создавать доп 100МБ, но тогда Инсталер ничего не создал. Я вернул страницу назад.
Жму ОК. Создался Раздел1 100МБ и Раздел2 29,2ГБ. Остались НезанятоеМесто 2019ГБ и НезанятоеМесто 747ГБ.
Я удалил Раздел2, расширил Раздел1 до 30000МБ (стал 29,3ГБ).
!!На будущее пробуй удалить Раздел1 без буквы и оставить активнй Раздел2 "Система".
На НезанятоеМесто 2019ГБ я создал ОсновнойРаздел2 30000МБ (стал 29,3ГБ, отображ-ся как "Система").
На НезанятоеМесто 1989ГБ я создал ОсновнойРаздел 60000МБ (стал 58,6ГБ)
На НезанятоеМесто 1931ГБ ч-з Создать я задал 60000МБ. Нет кнопы Логический. Жму Применить.
Создался 4й основной и объединил 2 НезанятоеМесто. Неуд создать бОльшее число разделов!

Загружаю ОС Win7 (не инсталер!) на Hdd2ТБ. Hdd3ТБ с удалёнными разделами отображ-ся в Win7 как Диск1 2795ГБ с 2мя областями: НеРаспределён1 2048ГБ и НеРаспределён2 747ГБ.
Задаю СоздатьРаздел1 30600МБ (для WinXp) = ОК. Сделал его Активным.
Задаю СоздатьРаздел2 30600МБ (для WinXp) = ОК.
Задаю СоздатьРаздел3 66000МБ (для Win7).

Но нет кмд создать Extended-раздел (для создани >4х разделов), неуд создать раздел в обл НеРаспределён2.

Удаляю разделы. В лев-поле Диск (не в правом для Разделов) даю кмд Преобразовать в GPT-диск.
В GPT-формате удалось создать нужные 7 разделов (без Extended-вложений!). Нет кмд "Сделать раздел Активным" для выбранного раздела. Но WinXp видит такой диск как 1 "Раздел, защищённый GPT" и НЕ может работать с таким диском.

Я снова ОС Win7 удаляю разделы. В лев-поле Диск даю кмд Преобразовать в MBR. Но в обл НеРаспределён2 неуд СоздатьРаздел.
Снова создаю 4 раздела. При создани 4го раздела командой "Создать простой том" авто-создаётся Логический раздел, вложенный в Extended (независ от полноты задаваемого объёма для 4го раздела).
Удалось создать Раздел5 Log5 366000МБ (стал 357ГБ) и Раздел6 Log6 ост объём(стал 1,49ТБ).
Неуд создать раздел в обл НеРаспределён2 747ГБ.
Однако, под WinXp диск с такой разметкой отображ-ся как всего 1 раздел с фйл-системой RAW.
Пересоздаю раздел средствами WinXp, макси-используемый объём всего 764'429 МБ (747ГБ). Кажется, будто WinXp работает с областью, кот-я в Win7 отображ как НеРаспределён2, но это не так.

Обсуждение

Неизвестный
30.06.2012, 20:26
общий
30.06.2012, 20:28
Адресаты:
Да, действительно не хорошая ситуация. Вы и сами нашли информацию о поддерживаемых Windows XP объемов внешних накопителей, а значит копировать ту же информацию не вижу смысла.
Что могу посоветовать, а попробуйте все же таки использовать платформу Windows 7. Не совсем понял о неудобных для просмотра элементах, но могу сказать, что ныне появились и были найдены всякие "theme-pack" для изменения Windows 7 оформления на старый-добрый Windows XP типа и другие методы.
Попробовать поставить второй системой Windows 7 и по требованию загружаться в эту систему, ну или попробовать дистрибутивы семейства linux. Рекомендую ubuntu 10.10.
Вы же сами видите, тут крути-не крути, а без поддерживаемой системы не обойтись, а на счет возврата, то тут конечно нужно смотреть в сторону магазина в котором покупали. Вам скорей всего нужно предварительно перед поездкой позвонить в магазин где был куплен диск (на чеке должен быть номер или через интернет найти) и объяснить ситуацию, а вообще, по закону то в течении 14 дней можно вернуть без проблем *любой товар.
P.S. Это не ответ, а мысли в слух и рекомендации. Уж очень хотелось, что бы замена или приспособление к новому для вас было не затруднительно.
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
30.06.2012, 20:46
общий
Спасибо Вам за сочувствие и подсказки! Пожалуй, утром позвоню в магазин, как Вы советуете.

"использовать платформу Windows 7" - я, конечно же, использую эту систему, тк экспертам нельзя отставать от нового. На моём глав-Hdd 2ТБ создано 6 разделов, установлено 4 ОС, в тч Win7. Но проблема в том, что если оставить у себя Hdd 3ТБ, то он совсем запретит мне работу с WinXp. Я не сторонник крутить много дисков в сисблоке. Моя цель: ввести в эксплуатац б новй диск, а старый хранить в шкафу для еженедельного бэкапа.
давно
Модератор
18584
3280
01.07.2012, 11:39
общий
01.07.2012, 11:56
[forid=259041]

Последняя версия BIOS от 2009/01/16 за номером 09/01/07 - посмотреть текущую - Эверестом например.
ECS тяжелы в ремонте и крайне плохо поддерживаются в плане новых версий BIOS. Последнюю версию прикладываю - перед экспериментами - посмотреть текущую и сделать бэкап. Как вариант, можно попробовать вот это устройство.

http://www.agestar.com/english/products/30_adapter.html
И судя по данной картинке - 3 ТБ поддерживается.
http://www.agestar.com/english/support/volume.html

И данный привод как вариант - для бекапа и хранилища - как Вы планировали для старого диска. Или все внутрь - если поддерживается загрузка с USB устройства - но этот вариант мне лично не по сердцу.

Серия Western Digital Caviar Green - тихая, холодная и мееееедленная....

Прикрепленные файлы:
43aea81739799a476341ed3916415b1d.zip
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
01.07.2012, 17:40
общий
К сожалению, чуда не произошло. Было слишком наивным с моей стороны в стране, где правители забросили науку и производство, надеяться, что какой-нибудь "Ломоносов" сможет обойти объективные ограничения на адресацию супер-дискового пространства под WinXp, где уже много лет напряжённо работала передовая команда WesternDigital.

Но всё не так уж плохо. Всегда полезно выявить границы наших возможностей. Согласно Правилам Портала я не могу Отвечать на свой Вопрос, Игорь Константинович очень загружен модераторской работой. Я предлагаю Вам написать Ответ о несовместимости WinXp с носителями ёмкостью >2,19 ТБ. Читателям рассылки будет полезна такая информация, чтоб не повторить мою ошибку. Любителям WinXp-интерфейса пригодится Ваше упоминание о "theme-pack". А если ещё найдёте ссылку на Закон о 14днях, то отличная оценка Вам обеспечена.
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
01.07.2012, 18:09
общий
Адресаты:
Игорь Константинович, спасибо и Вам за попытки помочь! Ваш прикреплённый файл - точно такой же архив 770кБ, о кот-м я сообщил в Вопросе (скачал с driver.ru , но рисковать его обновом нет смысла, тк он намного старее Hdd). Команда FC /b Ваш.zip Мой.zip возвратила: "Различия не найдены".
"можно попробовать вот это устройство" - наверное, можно, если кому-то нужно. Но завтра мне придётся ехать в Хабаровск на 2 дня, сопровождать внучку-малышку по врачам. Мне гораздо легче там обменять Hdd 3ТБ на 2ТБ, ещё и деньги останутся.
"загрузка с USB устройства" - Вы правы, это большой тормоз.

"Серия Western Digital Caviar Green - тихая, холодная и мееееедленная" - я тоже так думал. Но после Выравнивания разделов скорость копирования файлов возросла до 34…83МБ\сек (я специально написал программку для экспресс-копирования б папки с вычислителем объёма, времени и скорости). Может, в вашем НИИ этого недостаточно, а мне, пенсионеру, не надо, что комп соображал намного быстрее меня, а потом ждал моё решение.
Моё впечатление: диск замечательный: сочетает супер-объём с супер-экономичностью и достаточно хорошей производит-стью. В работе он совсем тихий и чуть тёплый! Жалко продавать. Но расставаться с WinXp ещё больше не хочется. Будем жить по средствам, и тогда у нас всё будет хорошо.
Неизвестный
01.07.2012, 18:31
общий
это ответ
Здравствуйте, Алексеев Владимир!
В связи с спецификой работы операционной системы Windows XP и более старых версий, возможность работы с съемными накопителями размером свыше 2,19 ТБ становиться невозможным, а значит при покупке съемного накопителя (hard drive) нужно учитывать этот фактор, но используя систему Windows Vista/7 вы от этого досадного недостатка избавитесь, а значит нужно обновлять систему к более новой версии, типа Vista/7/8.

Исходя из того, что не все пользователи Windows XP могут привыкнуть к новому интерфейсу платформы Windows 7 могу посоветовать использовать всякого рода theme pack, которые "возвратят" привычный пользователю Windows XP интерфейс на операционных системах Windows 7.

Так же хочу упомянуть о законе Закон РФ "О защите прав потребителей" (закон о правах потребителя) от 07.02.1992 N 2300-1
в котором гласит:
"В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара.", что в принципе у вас есть все шансы вернуть продавцу товар в течении 15 дневного строка.

Всего доброго!


5
Замечательный Ответ! Большое Вам спасибо!
давно
Модератор
18584
3280
01.07.2012, 22:00
общий
Эверест какую версию показал?
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
02.07.2012, 00:29
общий
Адресаты:
Everest5.50: Тип BIOS AMI, Версия BIOS 080015, Дата системной BIOS 07/15/08 (Дата BIOS видеоадаптера 07/07/08)
Извините, Пора на поезд.
Неизвестный
02.07.2012, 09:07
общий
Адресаты:
Вообще проблема с поддержкой дисков более 2Tib в Windows XP скорее программная, чем железная.
Существуют несколько выходов из этой ситуации без смены ОС:
1) Использовать специальные программные решения, например
- ASUS Unlocker или Acronis Extended Capacity. Позволяют использовать всю ёмкость через виртуальные диски.
- Paragon GPT Loader. Добавляет поддержку GPT для Windows XP.
2) Если диск планируется использовать как внешний, то существуют USB-боксы, которые транслируют размер блока из 512 в 4096 байт и таким образом позволяют использовать весь объём диска. Я не знаю конкретных моделей (видел только инженерные образцы), но теоретически их можно найти.
давно
Модератор
18584
3280
02.07.2012, 13:12
общий
02.07.2012, 13:12
Адресаты:
Как я и подозревал - стартовая версия. Рекомендую обновить прошивку - а там и посмотреть на результат... Несмотря на заявленные изменения о
Release Reason: -Update Atheros Lan boot rom to v1.0.0.12
может что и получится.

URL >>
Неизвестный
02.07.2012, 15:18
общий
Адресаты:
Корень проблемы в самой операционной системе Windows XP, никакими обновлениями биос её не решить.
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
04.07.2012, 15:52
общий
Я только что возвратился из Хабаровска. ДНС-продавец вынудил меня отвезти Hdd 3ТБ в их фирменный СервисЦентр, мотивируя, что жёсткий диск - не простой товар, а технически-сложное изделие. На следующий день мне вернули деньги, и я купил ранее-опробованную модель WD ёмкостью 2ТБ.
Находясь в СЦ, я просил научить меня, как использовать Hdd 3ТБ под WinXp, если это возможно? Даже предлагал деньги. Но спецы заявили, что WinXp и более старые ОС в принципе не могут полноценно работать с дисками >2,19ТБ, и BIOS-обновления или прочее железо не помогут загружать XP с такого диска: "Только Windows7 или подобные".

to coremaster1: Напрасно Вы не оформили Ответом свои интересные знания. В рассылки они принесли бы бОльшую пользу.
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
17.07.2012, 15:18
общий
Вероятно, многие видели в процессе инициализации жёстких дисков подобное окно. Ниже-сообщение отобразила Windows7.

GPT-разделы "рекомендуются для дисков объемом больше 2 ТБ", так как привычные MBR-разделы не позволяют работать с адресами выше 2,19 ТБ, даже под Win7. Но "GPT-разделы не распознаются предшествующими версиями Windows", то есть: GPT-разметка запрещает использование супердиска под WinXp.
Это значит, любителям WinXp нельзя приобретать диски размером >2,19 ТБ, надежда на BIOS-обновление несбыточна.
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
01.10.2012, 15:46
общий
03.10.2012, 14:15
Уважаемые эксперты, я хочу предостеречь вас от досадной ошибки, приводящей к потере данных. Как известно, терабайтные жёст-диски "Advanced Format" от Western Digital требуют операции Выравнивания разделов (если они созданы под WinXp) либо приходится делать разбивку, загрузившись под Win7 с другого носителя.
Я обнаружил, что оснастка УправлениеДисками под WinXp систематически портит выровненные Логические разделы на супер-дисках от WD при попытке переназначить признак активности на другой первичный раздел.

Так, 29сен2012 для раздела Wd2tPr3-Win7 (=Western Digital 2TeraByte Primary-тип, N3 для Windows7) я задал кмд "Сделать раздел Активным" (устанавливать на него Win7), и сразу вместо раздела Wd2tLg5-Vide (=WD 2TB Логический-тип, N5 для Video) 1,37ТБ стала свободн зелёная обл 1413 ГБ, раздел пропал. Не удаётся вновь создать раздел обычным способом (командой "Создать раздел") на этой обл! Приходится удалять ВСЕ логические диски на Расширеном разделе и пере-создавать этот Extended-раздел, а затем логические диски в нём. См Подробности (34.8 кб)
Неизвестный
03.10.2012, 11:08
общий
Адресаты:
Цитата: Цикалов Игорь Константинович

Серия Western Digital Caviar Green - тихая, холодная и мееееедленная....


интересное утверждение и чем она так медленная ? эта серия увеличиной емкости имеет большой прирост скорости.
Неизвестный
03.10.2012, 11:44
общий
Адресаты:
потому как XP слегка не понимает этот диск и поддержки уже не будет о чем
написано на сайте WD.
давно
Модератор
18584
3280
03.10.2012, 20:16
общий
Стоял у меня 1500 green. Покупали для меня по заказу - купили не то, что хотел. Все - ничего - для архива. Обратил внимание на скорость записи. Потом прочитал что скорость вращения 5400. Попереживал чуть и сопеть не стал - все одно работал как файлопомойка под Ubuntu.
Неизвестный
04.10.2012, 19:09
общий
Адресаты:
Для среднего рядового пользователя за глаза
их уже продали более 100 миллионов
да первые серии были мягко говоря не очень
а сейчас есть новые серии EXRZ, они быстрее однопластинные на 1Тб
у меня такой стоит очень даже нечего, хотя система на SSD, а так очень даже нечего
за то семья не слышит машину нет тарахтения как Black. как по мне главное комфорт
хотя люди и к тарахтелке быстро привыкают.
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
07.10.2012, 16:20
общий
Поддерживаю мнение Костика. Зачем раскручивать горячий Black, если достаточно быстро и бесшумно работает мой новый "SATA-3 2Tb Western Digital Caviar Green IntelliPower [WD20EARX]"? Он после Выравнивания разделов загружает мою WinXp за 4 бегунка , тогда как предыдущ харды делали это за 9 бегунков на той же дешёвой связке Celeron2000 +2ГБ оперпамяти.
Форма ответа