Консультация № 199150
09.09.2020, 13:06
0.00 руб.
09.09.2020, 13:18
0 17 1
Здравствуйте, уважаемые эксперты! Прошу вас ответить на следующий вопрос:
В шкафу 10 пар туфель. Случайно выбирают 4 туфли. Какова вероятность того, что среди выбранных туфель окажется хотя бы одна пара?

Обсуждение

давно
Старший Модератор
31795
6196
09.09.2020, 14:30
общий
09.09.2020, 14:46
Адресаты:
Цитата: Александра
В шкафу 10 пар туфель. Случайно выбирают 4 туфли.

10-ть пар = 20-ть туфлей , т.е. 20-ть к 4-ем, из низ 10-ть - левых, 10-ть правых.
Посмотрите на это.
Об авторе:
Мне безразлично, что Вы думаете о обо мне, но я рад за Вас - Вы начали думать.

давно
Студент
402651
154
09.09.2020, 15:37
общий
10.09.2020, 16:36
это ответ
Здравствуйте, Александра!
Как-то так...
Всего способов выбрать 4 туфли из 20:
С(4;20)= 20!/(4!*16!)= 4845
ПП (предположим противное,что в 4 - х туфель нет пар)
Выбираем только левые:
C(4;10)= 10!/(4!*6!) = 210
Т.к мы можем выбрать и правые 2 * С(4;10)
P= (2*210/4845) = 0,087
Откуда искомая вероятность равна:
P(искомая) = 1 - 0,087 = 0,913
Ответ не верен:
Правильный ответ :В шкафу находятся 10 пар ботинок разных фасонов. Случайно выбирают 4 ботинка
давно
Посетитель
404323
4
09.09.2020, 15:44
общий
Спасибо!
давно
Старший Модератор
31795
6196
09.09.2020, 16:45
общий
Адресаты:
Ваш ответ пара "левый"- "правый"= пара?
Или
Цитата: Александра
хотя бы одна пара
одного размера?
Вы это не уточнили, а жаль.
Об авторе:
Мне безразлично, что Вы думаете о обо мне, но я рад за Вас - Вы начали думать.

давно
Посетитель
404323
4
09.09.2020, 16:47
общий
Условие задачи такое, размер не указан
давно
Старший Модератор
31795
6196
09.09.2020, 17:07
общий
Адресаты:
Цитата: Александра
Условие задачи такое, размер не указан

Вопрос одна пара одного размера:"левый+"правый" или это просто"левый+"правый" не важно какие размеры.
Об авторе:
Мне безразлично, что Вы думаете о обо мне, но я рад за Вас - Вы начали думать.

давно
Старший Модератор
31795
6196
09.09.2020, 17:19
общий
Адресаты:
Результаты будут разные.
Об авторе:
Мне безразлично, что Вы думаете о обо мне, но я рад за Вас - Вы начали думать.

давно
Старший Модератор
31795
6196
10.09.2020, 17:05
общий
Адресаты:
Пересмотрите овет на Ваш вопрос.
Об авторе:
Мне безразлично, что Вы думаете о обо мне, но я рад за Вас - Вы начали думать.

давно
Старший Модератор
31795
6196
10.09.2020, 17:08
общий
Адресаты:
Ответ был изменен.
Об авторе:
Мне безразлично, что Вы думаете о обо мне, но я рад за Вас - Вы начали думать.

давно
Посетитель
404323
4
10.09.2020, 17:08
общий
10.09.2020, 17:09
Спасибо за помощь
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
11.09.2020, 02:47
общий
Сейчас на Портале rfpro.ru увеличивается процент задач с упрощённо-сформулированным (некорректным) условием. И всё чаще недоделанный (тупорылый) робот-экзаменатор бракует наши ответы, как, например в консультации rfpro.ru/question/199072 , где робот браковал точное решение, но принял загрублённое.
Всвязи с частым двусмысленным толкованием Условий задач я предлагаю пересмотреть политику модерирования и поменьше придираться к ответам экспертов, чтобы не усугублять их и без того низкую Активность.

В текущей консультации ст модератор Зенченко Константин Николаевич мог бы доброжелательно предложить свой, альтернативный Ответ типа: "я нашёл в интернете другое Решение похожей задачи с отличающимся ответом". Но Зенченко забраковал работу эксперта на том основании, что ответ ДРУГОЙ задачи не совпал с ответом текущей задачи.

В нашей жизни часто бывают ситуации, когда мы не уверены в нашем предположительно-правильном решении, и приходится рисковать/пробовать, чтоб добиться Успеха "Смелость города берёт!". Захочет ли теперь эксперт Gluck рисковать и пробовать, чтоб помочь людям и Порталу? Вряд ли, ему отбили охоту быть активным.

Создайте на Портале раздел Анекдоты, и пусть Зенченко занимается там пересказыванием анекдотов, которые он любит пересказывать в минифорумах с шокирующей добавкой "Мне безразлично, что Вы думаете о обо мне". Меньше вреда будет.
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
11.09.2020, 03:07
общий
Для ленивых и непонятливых разъясняю отличия :

В Условии текущей задачи "В шкафу 10 пар туфель. Случайно выбирают 4 туфли. Какова вероятность того, что среди выбранных туфель окажется хотя бы одна пара?" НЕ указано доп-условие "разных фасонов". Значит, по-умолчанию, все фасоны одинаковы!

В другой задаче по длинной ссылке от Зенченко совершенно другое Условие : "В шкафу находятся 10 пар ботинок разных фасонов…"

Естесственно, решения и ответы этих разных задач должны отличаться!
давно
Управляющий
143894
2148
11.09.2020, 16:54
общий
Цитата: Алексеев Владимир Николаевич
пересмотреть политику модерирования и поменьше придираться к ответам экспертов, чтобы не усугублять их и без того низкую Активность.

Если мы пересмотрим политику в отношении некачественных ответов, то получится, что:
1. сомневаюсь, что меньшие придирки модераторов приведут к повышению активности экспертов;
2. а вот количество некачественных ответов (таких как, например у товарисча Глюка) возрастет, что не есть гуд для имиджа нашего портала.

Вообще-то требования к ответам четко прописаны в правилах портала, и если эксперт не будет соблюдать их, то и карьерный рост на портале у него будет весьма затруднен (например, как у товарисча Глюка).
Об авторе:
Устав – есть устав! Если ты устав – то отдыхай!


давно
Старший Модератор
31795
6196
11.09.2020, 18:04
общий
Адресаты:
Если отойти от: Тапок Туфель Ботинок, и расматривать систему как "черное"-"белое", к примеру шары, то ответ действительно= 0.913(промоделировал в некоторых системах). Но пара, есть пара, 10-пар тапок: туфель ботинок - одного размера, одного фасона, одного цвета. Наличие такого количества пар обуви - не логично, что больше некуда деньги тратить?

Возьмем к примеру блондинку, у неё N-пар обуви:для утра, для обеда, для ланча, для ужина, при этом одного фасона,, ещё N-пар под цвет платья, пардон трусов, всегда получается => "50-т оттенков серого". И каждый оттенок, для чего либо пердназначен. И она Вам это докажет.

Признаю Глюк может быть впервые нормально ответил. Но моё мнение, остается прежним, пара есть пара, т.е. их что-то связывает. И с этой точки зрения вероятность будет другой.
Об авторе:
Мне безразлично, что Вы думаете о обо мне, но я рад за Вас - Вы начали думать.

давно
Студент
402651
154
11.09.2020, 21:16
общий
Адресаты:
Цитата: Сергей Фрост
Мне безразлично, что Вы думаете о обо мне, но я рад за Вас - Вы начали думать.

Таки Думай.... Какое ОНО...
давно
Управляющий
143894
2148
12.09.2020, 09:51
общий
Адресаты:
Как понимаю товарисч Глюк пост выше адресовал тебе.
И как всегда очередной набор бессмысленных буков - я даже не пытался напрягаться думать... пока товарисч Глюк не научится формулировать свои мысли.
Об авторе:
Устав – есть устав! Если ты устав – то отдыхай!


давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
12.09.2020, 14:57
общий
Адресаты:
Вы писали : "Наличие такого количества пар обуви - не логично" - я понимаю Вас. Мы с Вами учились в СССР, где опытные и уважаемые авторы учебников продумывали все задачи, чтоб подготовить учеников к реальной жизни. Сейчас правящие олигархи проталкивают своих безответственных детёнышей в министры, и в результате появляется всё больше абстрактных задач с немыслимым результатом.

Наш мозг противится этому маразму, в выше-упомянутой консультации rfpro.ru/question/199072 у меня рука не поднималась портить значение ускорения свободного падения загрублением, и моё решение было забраковано министерским роботом. Пришлось мне прогибаться, чтоб угодить системе.

Ещё труднее мне пришлось в задачах rfpro.ru/question/197893 , rfpro.ru/question/198161 , rfpro.ru/question/198227 , где вопреки здравому смыслу мне пришлось идти на поводу у авторов задачи и согласиться с тем, что воровство со склада готовой продукции - это правильное решение! Но там мне наш строгий Управляющий поддал хорошего пендаля "Меня меньше всего волнует во что превращается Москва. Я категорически против халтуры и неверных ответов" и тем самым он помог мне переключиться из реальности в абстракцию.

"Возьмем к примеру блондинку, у неё N-пар обуви:для утра, для обеда, для ланча, для ужина…трусов" - я подозреваю, некая приятная блондинка не даёт Вам сосредоточиться на модерировании бестолковых задач.
Если бы авторы задачи в конце предложения "В шкафу 10 пар туфель" дописали всего 2 слова "одинакового фасона", то никаких разногласий не возникло бы. Разгильдяи сочиняют тяп-ляп-задачи, а старательные люди напрягаются и ссорятся. То ли ещё будет в этой коррумпированной стране?!
Я приношу Вам свои извинения, Константин Николаевич за мои грубости. Впредь постараюсь сдерживаться.
Форма ответа