21.11.2019, 19:45 [+3 UTC]
в нашей команде: 3 985 чел. | участники онлайн: 4 (рекорд: 21)

:: РЕГИСТРАЦИЯ

задать вопрос

все разделы

правила

новости

участники

доска почёта

форум

блоги

поиск

статистика

наш журнал

наши встречи

наша галерея

отзывы о нас

поддержка

руководство

Версия системы:
7.78 (18.11.2019)
JS-v.1.34 | CSS-v.3.35

Общие новости:
28.04.2019, 09:13

Форум:
16.11.2019, 20:23

Последний вопрос:
21.11.2019, 15:24
Всего: 151023

Последний ответ:
21.11.2019, 17:19
Всего: 259437

Последняя рассылка:
21.11.2019, 18:15

Писем в очереди:
0

Мы в соцсетях:

Наша кнопка:

RFpro.ru - здесь вам помогут!

Отзывы о нас:
07.05.2010, 19:19 »
Мироненко Николай Николаевич
Всё понятно, спасибо smile [вопрос № 178264, ответ № 261256]
19.01.2010, 18:25 »
Смирнов Сергей Анатольевич
Спасибо за скорость!!! [вопрос № 176129, ответ № 258742]

РАЗДЕЛ • Электротехника и радиоэлектроника

Консультации и расчёты по электротехнике и радиоэлектронике.

[администратор рассылки: Алексеев Владимир Николаевич (Мастер-Эксперт)]

Лучшие эксперты в этом разделе

Коцюрбенко Алексей Владимирович
Статус: Модератор
Рейтинг: 1383
Алексеев Владимир Николаевич
Статус: Мастер-Эксперт
Рейтинг: 1153
Зенченко Константин Николаевич
Статус: Старший модератор
Рейтинг: 634

Перейти к консультации №:
 

Консультация онлайн # 196916
Автор вопроса: Anna (Посетитель)
Отправлена: 01.11.2019, 09:59
Поступило ответов: 1

Здравствуйте! У меня возникли сложности с таким вопросом:

Помогите пожалуйста начертить схему своего варианта и показать на ней все токи;
Е1=10 В
Е5=25 В
Е6=35 В
I=1,0 А
R1=5 Ом
R2=5 Ом
R3=15 Ом
R4=15 Ом
R5=10 Ом
R6=10 Ом

-----
 Прикрепленный файл (кликните по картинке для увеличения):

Состояние: Консультация закрыта

Здравствуйте, Anna!
Дано : избыточная эл-схема для многих вариантов,
Источники ЭДС : Е1=10 В, Е5=25 В, Е6=35 В;
Резисторы R1=5 Ом, R2=5 Ом, R3=15 Ом, R4=15 Ом, R5=10 Ом, R6=10 Ом.
Требуется удалить из схемы лишние элементы (для чужих вариантов) и вычислить токи, чтоб один из них равнялся I=1,0 А.

Решение : После удаления с Вашей эл-схемы явно-избыточных элементов, НЕ прописанных в текстовом перечне Вашего варианта, решение методами Кирхгофа показало (см минифорум), что ни один из 6 токов не равен указанному в тексте НЕ специфицированному значению "I=1,0 А". (В условии задачи не указано, на каком именно участке цепи должен протекать такой ток?)

В мини-форуме я предложил Вам несколько вариантов изменения схемы для получения нужного тока "I=1,0 А". Вы почти 2 суток не отвечаете на уточняющие вопросы и не посещаете портал rfpro.ru .
Я должен отправить Ответ в срок. Поэтому я задал ток "I=1,0 А" вместо назначения сопротивления R1.
С теми же уравнениями Кирхгофа, описанными в мини-форуме, Маткад возвратил решение с нужным током I1=1,0 Ампер , которое получается при изменённом значении R1=10,556 Ом.

Ответ: I1=1,0 А, I2=1,78 А, I3=0,56 А, I4=-0,44 А, I5=2,33 А, I6=2,78 А, R1=10,6 Ом.
Проверка методом Баланса мощностей успешна.


Консультировал: Алексеев Владимир Николаевич (Мастер-Эксперт)
Дата отправки: 04.11.2019, 13:28

5
нет комментария
-----
Дата оценки: 05.11.2019, 09:06

Рейтинг ответа:

+1

[подробно]

Сообщение
модераторам

Отправлять сообщения
модераторам могут
только участники портала.
ВОЙТИ НА ПОРТАЛ »
регистрация »

Мини-форум консультации № 196916
Алексеев Владимир Николаевич
Мастер-Эксперт

ID: 259041

# 1

= общий = | 01.11.2019, 12:17 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Anna:

Вы просите "Помогите пожалуйста начертить схему" - но схема уже есть на Вашей картинке.
Если надо "начертить схему" другую, тогда надо иметь источник данных для создания схемы.
Схему на Вашей картинке я не знаю, как сопоставить с Вашими числовыми данными из текста?
Количество резисторов в схеме-картинке и тексте сходится. Но в источниках - несопоставимые отличия:
Источники ЭДС : в картинке Е1…Е6 - 6 штук, в тексте т-ко 3.
Источники тока : в картинке J1…J6 - 6 штук, в тексте т-ко 1 , и тот обозначен как I , а не J .
Вы что-то путаете или не договариваете?
Может, у Вас есть "методичка" или какие-то разъяснения от преподавателя?

Anna
Посетитель

ID: 402384

# 2

= общий = | 01.11.2019, 13:13 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

На основании этой картинки нужно составить свою по данным которые в условии.

Anna
Посетитель

ID: 402384

# 3

= общий = | 01.11.2019, 14:39 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

на странице 29

-----
 Прикрепленный файл:  скачать (PDF) » [3.26 Mб]

Алексеев Владимир Николаевич
Мастер-Эксперт

ID: 259041

# 4

= общий = | 01.11.2019, 14:47 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Anna:

То есть, надо удалить с картинки элементы J1…J6 , Е2 … Е4 , не прописанные в текстовом задании, и сфантазировать новую схему так, чтобы в ней где-нибудь оказался ток I=1,0 А ?

Странное задание smile
А где и на какую профессию Вас обучают?

Anna
Посетитель

ID: 402384

# 5

= общий = | 01.11.2019, 15:04 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

В Луганской области.Электрические машины и аппараты

Anna
Посетитель

ID: 402384

# 6

= общий = | 01.11.2019, 15:05 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

ДонГТУ

Алексеев Владимир Николаевич
Мастер-Эксперт

ID: 259041

# 7

= общий = | 01.11.2019, 15:35 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Anna:

На странице 30 Вашей методички в "Таблиця 1.1– Варіанти контрольного завдання №1" отсутствует вариант с набором данных, перечисленных Вами в тексте Вопроса. Вы ошиблись или мне игнорировать Таблицю1.1 ?

Anna
Посетитель

ID: 402384

# 8

= общий = | 01.11.2019, 15:43 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Данные я указала верно,не обращайте внимание на табл.1.1

Алексеев Владимир Николаевич
Мастер-Эксперт

ID: 259041

# 9

= общий = | 01.11.2019, 16:55 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Anna:

У нас на ДальВостоке уже полночь. Завтра вечером я удалю из Вашей избыточной схемы непрописанные мусор-элементы J1…J6 , Е2 … Е4 и решу её методами Кирхгофа.

А Вы пока вспоминайте советы преподов по Вашему ребусу на тему, каким боком лучше прилепить в схемное решение "I=1,0 А" из текст-условия ? Где этот I протекает по неописанной задумке создателей задачи?

Anna
Посетитель

ID: 402384

# 10

 +1 
 
= общий = | 02.11.2019, 13:19 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Преподаватель говорил нарисовать схему без источника тока.А больше ничего и не говорил

Алексеев Владимир Николаевич
Мастер-Эксперт

ID: 259041

# 11

= общий = | 02.11.2019, 18:53 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Anna:

Я удалил из Вашей схемы элементы, не прописанные в тексте условия задачи, добавил предполагаемые направления токов. Задаём зелёными стрелками направления обхода контура.

В Вашей схеме P=4 узла и M=6 ветви, образующие 3 контура. Значит, по первому закону Кирхгофа ("Сумма токов, втекающих в узел, равна сумме вытекающих из узла") надо составить P-1=3 уравнения :
I1 + I2 = I6
I5 = I2 + I3
I3 = I1 + I4

Если цепь содержит P узлов и M ветвей, из которых Mi содержат источники тока, то эта цепь описывается M-Mi-(P-1) уравнениями напряжений. В нашем случае Mi=0, M=6 , P=4 . Значит, осталось добавить 6-0-3=3 уравнение по Второму закону Кирхгофа, гласящему "Алгебраическая сумма ЭДС, действующая в замкнутом контуре, равна алгебраич сумме падений напряжения в этом контуре".
Суммируем ЭДС и напряжения соответственно, беря со знаком плюс, если величина совпадает с направлением обхода и минус, если не совпадает :
E1 = I1·R1 - I2·R2 + I3·R3
E6 + E5 = I6·R6 + I5·R5 + I2·R2
E5 = I5·R5 + I3·R3 + I4·R4

Эта полная система из 6 линейных уравнений с 6 неизвестными позволяет найти все токи в схеме.
Решать эту систему Вы можете любым способом. Я предпочитаю бесплатное приложение ru.wikipedia.org/wiki/Mathcad . Маткад вычисляет всё быстро и страхует от ошибок типа "человеческий фактор". Маткад-скриншот прилагаю. Я добавил в него подробные комментарии зелёным цветом.

Проверка решения методом Баланса мощностей успешна (мощность всех источников равна мощности всех потребителей).
Однако, ни один из токов не равен указанному в условии "I=1,0 А".

На практике бывают задачи получения какого-то заданного тока. Для этого надо что-нибудь изменить в условии задачи.
Проще всего изменить значения сопротивлений или ЭДС. Но если эти значения незыблемы, тогда можно восстановить 1 из удалённых источников ЭДС (E2, E3, E4) и задать ему такое напряжение, чтоб один из токов I1…I6 стал равным 1,0 А.
Ваш выбор?

Anna
Посетитель

ID: 402384

# 12

 +1 
 
= общий = | 05.11.2019, 08:56 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Cпасибо Вам большое,сейчас по сижу вникну

Anna
Посетитель

ID: 402384

# 13

= общий = | 05.11.2019, 09:44 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Извените что долго не появлялась,не было доступа к интернету

Anna
Посетитель

ID: 402384

# 14

= общий = | 05.11.2019, 10:13 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Подскажите пожалуйста как определить все токи, пользуясь методом контурных токов

Алексеев Владимир Николаевич
Мастер-Эксперт

ID: 259041

# 15

= общий = | 05.11.2019, 11:39 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Anna:

Почитайте Ответы в консультациях на тему "Метод контурнх токов" rfpro.ru/question/193717 и rfpro.ru/question/194246 . В них есть подробные описания, "как определить все токи, пользуясь методом контурных токов" и ссылки на учебные статьи типа "Метод контурных токов. Решение задач" Ссылка3

Anna
Посетитель

ID: 402384

# 16

 +1 
 
= общий = | 05.11.2019, 11:57 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Поняла,спасибо

 

Возможность оставлять сообщения в мини-форумах консультаций доступна только после входа в систему.
Воспользуйтесь кнопкой входа вверху страницы, если Вы зарегистрированы или пройдите простую процедуру регистрации на Портале.

Яндекс Rambler's Top100

главная страница | поддержка | задать вопрос

Время генерирования страницы: 0.16843 сек.

© 2001-2019, Портал RFPRO.RU, Россия
Калашников О.А.  |  Гладенюк А.Г.
Версия системы: 7.78 от 18.11.2019
Версия JS: 1.34 | Версия CSS: 3.35