26.08.2019, 02:37 [+3 UTC]
в нашей команде: 3 783 чел. | участники онлайн: 2 (рекорд: 21)

:: РЕГИСТРАЦИЯ

задать вопрос

все разделы

правила

новости

участники

доска почёта

форум

блоги

поиск

статистика

наш журнал

наши встречи

наша галерея

отзывы о нас

поддержка

руководство

Версия системы:
7.77 (31.05.2019)
JS-v.1.34 | CSS-v.3.35

Общие новости:
28.04.2019, 09:13

Форум:
24.08.2019, 19:56

Последний вопрос:
25.08.2019, 17:53
Всего: 150144

Последний ответ:
25.08.2019, 20:19
Всего: 258879

Последняя рассылка:
26.08.2019, 02:15

Писем в очереди:
0

Мы в соцсетях:

Наша кнопка:

RFpro.ru - здесь вам помогут!

РАЗДЕЛ • Электротехника и радиоэлектроника

Консультации и расчёты по электротехнике и радиоэлектронике.

[администратор рассылки: Коцюрбенко Алексей Владимирович (Модератор)]

Лучшие эксперты в этом разделе

Алексеев Владимир Николаевич
Статус: Мастер-Эксперт
Рейтинг: 613
Зенченко Константин Николаевич
Статус: Старший модератор
Рейтинг: 91
Лысков Игорь Витальевич
Статус: Старший модератор
Рейтинг: 67

Перейти к консультации №:
 

Консультация онлайн # 195776
Автор вопроса: Сергей (Посетитель)
Отправлена: 01.06.2019, 15:25
Поступило ответов: 1

Здравствуйте!Помогите пожалуйста с задачей по тоэ.

-----
 Прикрепленный файл (кликните по картинке для увеличения):

Состояние: Консультация закрыта

Здравствуйте, Сергей!
В задаче задано "Найти действующие и мгновенные значения напряжения Uc, U " , однако не указано явно, которое значение : (действующие либо амплитудное) дано в ниже-формуле для тока ?
I = 2·sin(ω·t) А
В быту по-умолчанию приняты действующие значение тока и напряжения. Мы знаем, что ~220 Вольт действующего соответствуют 311 Вольт амплитудного (умножаем на √2 ). А в учебных задачах обычно принято по-умолчанию амплитудное значение. Будем решать, будто Вам задано амплитудное значение, а если преподаватель "копнёт" вариант для действующего, тогда разделите числовые значения напряжений на √2 = 1,4142 .

По закону Ома вектор напряжения равен произведению векторов тока и сопротивления.
Так, напряжение на конденсаторе : Uc = -j·I·Xc ,
потому что реактивное сопротивление конденсатора Zc = - j·Xc
где j - это мнимая единица, а Xc = 1 / (ω·C) = 10 Ом дано уже в готовом виде.

Для всей цепи : U = I·Z
Тут сопротивление последовательной RC-цепи : Z = R - j·Xc
Модуль (абсолютная величина) сопротивления цепи
Z = √(R2 + Xc2) = 19,98 Ом.
Сдвиг фазы ψ = Arctg(- j·Xc / R)·180 / π = -30°

Ток задан в Условии, как простая, скалярная величина I(t) = Im·sin(ω·t)
(без мнимой составляющей и без сдвига фазы) с амплитудой Im = 2 А .

Тогда Мгновенное (амплитудное) напряжение на конденсаторе
Uc = -j·Im·sin(ω·t)·Xc = -j·20·sin(ω·t) Вольт .
Его амплитуда Umc = 20 Вольт, сдвиг фаз φ = -90°. Напряжение на конденсаторе отстаёт от тока через него на 90°.
Действующее напряжение на конденсаторе меньше амплитудного в √2 раз.
Ucд = -j·14·sin(ω·t) Вольт . Его амплитуда Umcд = 14 Вольт , фаза - такая же, как у амплитудного напряжения.

Мгновенное (амплитудное) напряжение всей цепи :
U = -j·Im·sin(ω·t)·Z = 40·sin(ω·t - 30°) Вольт .
Его амплитуда Umc = 40 Вольт, сдвиг фаз = -30°. Напряжение U отстаёт от тока на 30°.
Действующее напряжение на концах цепи меньше амплитудного в √2 раз.
Его амплитуда Umд = 28 Вольт , фаза - такая же, как у амплитудного напряжения.


Консультировал: Алексеев Владимир Николаевич (Мастер-Эксперт)
Дата отправки: 02.06.2019, 19:31

5
нет комментария
-----
Дата оценки: 02.06.2019, 21:35

Рейтинг ответа:

+2

[подробно]

Сообщение
модераторам

Отправлять сообщения
модераторам могут
только участники портала.
ВОЙТИ НА ПОРТАЛ »
регистрация »

Мини-форум консультации № 195776
Алексеев Владимир Николаевич
Мастер-Эксперт

ID: 259041

# 1

= общий = | 01.06.2019, 16:21 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Сергей:

Как понимать выражение тока в Условии Вашей задачи i = 2·sin(ω·t) А - как мгновенное значение тока либо действующее?
У Вас есть "методичка" к Вашим задачам или ссылка на неё?

Сергей
Посетитель

ID: 403091

# 2

 +1 
 
= общий = | 01.06.2019, 16:36 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Алексеев Владимир Николаевич:

Тест дали именно в такой форме,никакой дополнительной информации нет.

-----
Последнее редактирование 01.06.2019, 16:39 Сергей (Посетитель)

Сергей
Посетитель

ID: 403091

# 3

 +1 
 
= общий = | 01.06.2019, 19:16 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Алексеев Владимир Николаевич:

Нашел данные для некоторых задач,возможно это поможет

-----
Последнее редактирование 01.06.2019, 19:23 Сергей (Посетитель)

-----
 Прикрепленный файл (кликните по картинке для увеличения):

Гордиенко Андрей Владимирович
Профессор

ID: 17387

# 4

= общий = | 03.06.2019, 10:17 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Алексеев Владимир Николаевич:

Владимир Николаевич! В своём ответе Вы указал:

© Цитата: Алексеев Владимир Николаевич
По закону Ома вектор напряжения равен произведению векторов тока и сопротивления.

Если Вас это не затруднит, сообщите, пожалуйста, в каком источнике закон Ома изложен в такой формулировке.

=====
Facta loquuntur.

Гордиенко Андрей Владимирович
Профессор

ID: 17387

# 5

= общий = | 03.06.2019, 10:29 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

© Цитата: Алексеев Владимир Николаевич
Как понимать выражение тока в Условии Вашей задачи i = 2·sin(ω·t) А - как мгновенное значение тока либо действующее?

Маленькими буквами принято обозначать мгновенные значения величин. Это указано, например, на странице 58 в учебнике Б. А. Волынского, Е. Н. Зейна, В. Е. Шатерникова "Электротехника", выпущенном в издательстве "Энергоатомиздат" в 1987 году.

Значит, в рассматриваемой формуле i -- мгновенное значение тока, Im=2 А -- амплитудное значение тока. Соответственно, U -- действующее значение напряжения, или среднеквадратичное значение переменного напряжения за период (см. в том же источнике на с. 59 -- 60); Um -- амплитудное значение напряжения.

=====
Facta loquuntur.

Гордиенко Андрей Владимирович
Профессор

ID: 17387

# 6

= общий = | 03.06.2019, 23:27 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Алексеев Владимир Николаевич:

Владимир Николаевич! Для векторов есть два вида произведений: скалярное и векторное. В терминах каких произведений выражается закон Ома?

© Цитата: Алексеев Владимир Николаевич
Я ухожу из экспертов этой рассылки.

Возможно, так и надо сделать. smile

=====
Facta loquuntur.

Коцюрбенко Алексей Владимирович
Модератор

ID: 312929

# 7

 +5 
 
= общий = | 06.06.2019, 05:22 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Алексеев Владимир Николаевич:

© Цитата:
Я ухожу из экспертов этой рассылки.

Владимир Николаевич, не нужно принимать поспешных решений. Андрей Владимирович, скорее всего, не всё понял в Вашем ответе и попросил Вас уточнить (не думаю, что это можно считать придиркой).

А для рассылки важен и ценен каждый эксперт, тем более с таким богатым практическим опытом, как у Вас (остальные-то скорее теоретики, включая Андрея Владимировича и меня). Так что не обижайтесь, а поскорее возвращайтесь.

-----
Последнее редактирование 09.06.2019, 05:02 Коцюрбенко Алексей Владимирович (Модератор)

Коцюрбенко Алексей Владимирович
Модератор

ID: 312929

# 8

 +1 
 
= общий = | 06.06.2019, 13:21 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Алексеев Владимир Николаевич:

© Цитата:
Администратор рассылки написал мне в скрытом доступе о моём неправильном решении уйти из Раздела

"Неправильное" - не совсем точный термин, я-то говорил о поспешном и, возможно, "неполезном для портала". Окончательное решение, разумеется, за Вами. Но если Вы захотите когда-нибудь вернуться в рассылку - это будет замечательно.

Гордиенко Андрей Владимирович
Профессор

ID: 17387

# 9

= общий = | 06.06.2019, 13:43 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Алексеев Владимир Николаевич:

Владимир Николаевич! Оставьте, пожалуйста, меня в покое. smile

=====
Facta loquuntur.

Алексеев Владимир Николаевич
Мастер-Эксперт

ID: 259041

# 10

 +2 
 
= общий = | 08.06.2019, 17:29 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Я обращаюсь к читателям рассылки изза того, что мой Ответ подвергли критике, а моё оправдательное пояснение скрыли. Получилось, будто мой Ответ не правильный.

В 1971г в таганрогском РадиоТехнич институте лекции по ОТРЦС (Основы Теории РадиоТехнич Цепей и Сигналов, аналог ТОЭ у электриков) читал уважаемый старенький преподаватель с большим опытом работы в РадиоПромышленности. Студенты любили этого профессора и не пропускали его лекций, потому что иначе приходилось изучать материал по дурацким учебникам с абстрактными интегралами, не развивающими интуицию и чутьё, отличающие толкового инженера от просто грамотного.

Этот уникальный препод рассказывал нам, студентам, простые и легко-запоминающиеся методы расчёта и проектирования цепей, которых не было в учебниках. В частности, по текущей Консультации он учил нас именно так, как я написал в своём Ответе "По закону Ома вектор напряжения равен произведению векторов тока и сопротивления". Эту простую фразу очень легко запомнить и понять: Модуль напряжения (абсолютная величина) равен произведению модуля тока на модуль сопротивления, а фазовый сдвиг напряжения равен алгебраической сумме фазо-сдвигов тока и сопротивления. Я всю свою трудовую жизнь рассчитывал эл/радио-цепи этим простым методом быстрее, чем это делали мои коллеги по учебникам.

Жаль, что наш Учитель не написал свой, доходчивый учебник по расчёту цепей. Это даёт повод математикам критиковать специфичное произведение векторов в законе Ома, не описанное в математических учебниках, где ограничено "Для векторов есть два вида произведений : скалярное и векторное". Есть много людей, ограничивающих своё мышление авторитетными учебниками. Но в жизни бывают ситуации вопреки учебников.

В 1994г военный авиазавод им Гагарина в Комсомольске-на-Амуре терпел много-миллионные убытки оттого, что их учрежденческая телефонная станция выпускала абонентов завода в городскую тлф-сеть и далее не могла отслеживать выход абонентов в меж-город за счёт завода по 3х-кратному тарифу. Завод не мог вовремя оплатить личные долгие переговоры бессовестных абонентов, и ГорСвязь отключала заводской кабель. Без связи с Москвой и смежниками завод парализован. Было трудное время, массовое сокращение, но меня приняли с условием, что я ограничу несанкционированные переговоры.

Первым делом я связался с лучшими специалистами всех телефонных станций города, но все они показывали мне учебное тех-описание : "Учрежденческая станция теряет контроль над своим абонентом, как только он после набора первой цифры 9 выходит на городскую АТС". Я доложил шефу общее мнение грамотных людей. Шеф посоветовался с кем-то и ответил : "Если придумашь способ обойти учебники, завод оплатит тебе хорошую премию или учёбу твоей дочери в институте".

Несколько месяцев я, НЕ связист по образованию, изучал станцию, работал допоздна до изнеможения, и сделал таки шпиона, отслеживающего вторую цифру абонента, которую он отправлял уже на городскую АТС. Были у меня и другие случаи, когда я вопреки учебникам и должностным инструкциям внедрял свои технические разработки, за которые меня сначала наказывали, лишали премии, но через полгода награждали грамотами за ценные рац-предложения.

Учебники нужны лишь для начальной подготовки. Но если Вы уже знаете предмет, то не бойтесь сделать что-то полезное, не описанное в учебниках. Развивайте свой талант и опыт! Тогда в будущем Вы возможно напишете свой учебник.

Алексеев Владимир Николаевич
Мастер-Эксперт

ID: 259041

# 11

 +5 
 
= общий = | 09.06.2019, 06:01 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Гордиенко Андрей Владимирович:

Я только что ходил в тайгу за ключевой водой. Приятная солнечная погода (после долгих дождей), лесные ароматы, пение пташек побудили меня пересмотреть отношение к нашему диалогу. Меня вдруг осенило, может Вы и не имели цели придираться к моему Ответу, а хотели узнать подробности о незнакомом Вам способе умножения векторов (помимо 2х классических векторного и скалярного, описанных во многих мат-учебниках и сайтах) ? А я в ответ на Ваше здоровое любопытство нагрубил Вам.

Я глубоко раскаиваюсь в своём злобном поступке и приношу Вам, уважаемый Андрей Владимирович, свои искренние извинения.

"в каком источнике закон Ома изложен в такой формулировке" (=Вы спрашивали), - я ответил постом выше, это - наследство любимого преподавателя.

"Маленькими буквами принято обозначать мгновенные значения величин" - спасибо Вам за дружескую подсказку. Я полагаю, мы с Вами приходим на Портал больше для обмена опытом, чем для растраты жизненного времени в пользу ленивых студентов, задающих вопросы пачками.

Также я приношу извинения администратору рассылки за причинённые хлопоты. Сейчас я попытаюсь удалить свои гадкие посты.

Коцюрбенко Алексей Владимирович
Модератор

ID: 312929

# 12

 +3 
 
= общий = | 09.06.2019, 07:20 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Алексеев Владимир Николаевич:

© Цитата:
Также я приношу извинения администратору рассылки за причинённые хлопоты

Никаких хлопот, это моя работа (как админа и модератора). Жду Вашего возвращения в ряды экспертов рассылки.

 

Возможность оставлять сообщения в мини-форумах консультаций доступна только после входа в систему.
Воспользуйтесь кнопкой входа вверху страницы, если Вы зарегистрированы или пройдите простую процедуру регистрации на Портале.

Яндекс Rambler's Top100

главная страница | поддержка | задать вопрос

Время генерирования страницы: 0.16440 сек.

© 2001-2019, Портал RFPRO.RU, Россия
Калашников О.А.  |  Гладенюк А.Г.
Версия системы: 7.77 от 31.05.2019
Версия JS: 1.34 | Версия CSS: 3.35