24.08.2019, 04:22 [+3 UTC]
в нашей команде: 3 779 чел. | участники онлайн: 2 (рекорд: 21)

:: РЕГИСТРАЦИЯ

задать вопрос

все разделы

правила

новости

участники

доска почёта

форум

блоги

поиск

статистика

наш журнал

наши встречи

наша галерея

отзывы о нас

поддержка

руководство

Версия системы:
7.77 (31.05.2019)
JS-v.1.34 | CSS-v.3.35

Общие новости:
28.04.2019, 09:13

Форум:
22.08.2019, 11:39

Последний вопрос:
23.08.2019, 10:58
Всего: 150135

Последний ответ:
23.08.2019, 21:59
Всего: 258866

Последняя рассылка:
24.08.2019, 01:15

Писем в очереди:
0

Мы в соцсетях:

Наша кнопка:

RFpro.ru - здесь вам помогут!

Отзывы о нас:
23.08.2009, 09:05 »
Медведева Елена Владимировна
Молодцы! Так держать!!!
16.08.2009, 18:06 »
Бартосик Феликс Михайлович
Большое спасибо Лыскову Игорю Витальевичу и Стасу за их внимательное отношение к моим вопросам и правильные исчерпывающие ответы!
03.01.2011, 21:33 »
Roots
Спасибо за столь быстрый ответ! [вопрос № 181714, ответ № 265223]

РАЗДЕЛ • Электротехника и радиоэлектроника

Консультации и расчёты по электротехнике и радиоэлектронике.

[администратор рассылки: Коцюрбенко Алексей Владимирович (Модератор)]

Лучшие эксперты в этом разделе

Алексеев Владимир Николаевич
Статус: Мастер-Эксперт
Рейтинг: 635
Зенченко Константин Николаевич
Статус: Старший модератор
Рейтинг: 91
Лысков Игорь Витальевич
Статус: Старший модератор
Рейтинг: 69

Перейти к консультации №:
 

Консультация онлайн # 195678
Автор вопроса: Wadim (Посетитель)
Отправлена: 21.05.2019, 09:01
Поступило ответов: 1

Здравствуйте, уважаемые эксперты! Прошу вас ответить на следующий вопрос:

вопросом:

1. Даны результаты прямых измерений некоторых физических величин и уравнение их
связи с другой физической величиной.
2. Найти значение этой величины и оценить его погрешность. Погрешность косвен-
ных измерений определить двумя способами: 1) с помощью вычисления частных
производных измеряемой величины по ее аргументам; 2) с помощью вычисления ко-
нечных приращений.

Исходные данные
Uo=0.074 кг/моль
R=8.31 дж/моль*К
p=(3.56+-0.02)МПа
p=(714+-2) кг/м^3
Т= (467+-8) К
М=8*Uo*p/3*p*R*T

Помогите люди добрые , вообще отчаялся

Состояние: Консультация закрыта

Здравствуйте, Wadim!
Теорию вычисления погрешностей косвенных измерений Вы можете почитать в статьях и примерах : "Расчет погрешностей при косвенных измерениях" Ссылка1 ,
"Обработка результатов измерений" Ссылка2 ,
"Погрешность косвенных измерений определить 2мя способами:" rfpro.ru/question/195580 , rfpro.ru/question/195638

Вычислять частные производные по 3м аргументам очень трудоёмко. Чтоб не ошибиться, я сделал расчёты в бесплатном приложении Маткад ru.wikipedia.org/wiki/Mathcad , он вычисляет всё быстро и страхует от ошибок типа "человеческий фактор". Маткад-скриншоты прилагаю.


Результат косвенных измерений : m = (0,249±0,004) моль/м3 , δm = 1,8% - одинаковый при использовании обоих методов.
Если что-то не понятно, спрашивайте в мини-форуме.


Консультировал: Алексеев Владимир Николаевич (Мастер-Эксперт)
Дата отправки: 23.05.2019, 16:15

Рейтинг ответа:

0

[подробно]

Сообщение
модераторам

Отправлять сообщения
модераторам могут
только участники портала.
ВОЙТИ НА ПОРТАЛ »
регистрация »

Мини-форум консультации № 195678
Алексеев Владимир Николаевич
Мастер-Эксперт

ID: 259041

# 1

= общий = | 21.05.2019, 11:41 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Wadim:

Отчаиваться могут только люди, которые долго старались, но не смогли добиться успеха. А Вы ещё не начали стараться. Ваша формула в разгильдяйском стиле содержит разные величины, обозначенные одинаковыми буквами. Я сомневаюсь, что кто-то из экспертов рискнёт тратить своё время на гадание, что именно Вы подразумевали в тяп-ляп обозначениях?

Напишите свою формулу, чтоб она была понятной недвусмысленно. Используйте "Редактор формул" rfpro.ru/help/services#600 , либо правее поля "Кому" кликните "Ещё кнопки" и выбирайте греческие буквы и верхне/нижние индексы, либо прикрепите скан-копию формулы в формате картинки.

Wadim
Посетитель

ID: 403047

# 2

 +1 
 
= общий = | 21.05.2019, 13:37 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

-----
 Прикрепленный файл (кликните по картинке для увеличения):

Алексеев Владимир Николаевич
Мастер-Эксперт

ID: 259041

# 3

= общий = | 21.05.2019, 16:23 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Wadim:

Сейчас уже немного лучше. Но разве Вы сами не видите, что в Вашей формуле по-прежнему 2 разные физические величины обозначены одной буквой "p" ?
Судя по картинке, вместо одной из букв "p" должна быть греческая ρ (ро) - плотность. Которую из Ваших "p" надо заменить на "ρ" , чтобы после замены можно было приступить к решению задачи?
Разгильдяйство исходит из работников кафедры, где печатали условие Вашей задачи. Препод должен был проверить и исправить ошибку. Уточните у преподавателя, которую букву надо заменить?

Wadim
Посетитель

ID: 403047

# 4

 +1 
 
= общий = | 21.05.2019, 18:25 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Да, всё верно , спросил ( po)-плотность , есть в исходных данных , попросил электронный учебник

-----
 Прикрепленный файл (кликните по картинке для увеличения):

Алексеев Владимир Николаевич
Мастер-Эксперт

ID: 259041

# 5

= общий = | 22.05.2019, 12:04 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Wadim:

Хорошо, что Вы разобрались с Условием задачи. Теперь можно приступить к её решению. Почитайте статьи по Вашей теме :
"Расчет погрешностей при косвенных измерениях" Ссылка1
"Обработка результатов измерений" Ссылка2
"Погрешность косвенных измерений определить 2мя способами:" rfpro.ru/question/195580 , rfpro.ru/question/195638
Возможно, после прочтения их, Вы сами справитесь с Вашей задачей?
Если нет, то уточните, что именно не получается у Вас?

Wadim
Посетитель

ID: 403047

# 6

= общий = | 22.05.2019, 17:59 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

К сожелению именно при моём условии я не могу разобраться , нашёл даже методичку но и там с таким примерно условием решений не нашлось , с другими условиями нашёл , решил обратится за помощью к Вам

Алексеев Владимир Николаевич
Мастер-Эксперт

ID: 259041

# 7

= общий = | 22.05.2019, 18:15 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Wadim:

Опубликуйте сюда пожалуйста Вашу методичку или ссылку на неё.

Wadim
Посетитель

ID: 403047

# 8

= общий = | 22.05.2019, 20:39 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Савчук В.П. Обработка результатов измерений. Физическая лаборатория Ч1
https://studfiles.net/preview/414215/

Алексеев Владимир Николаевич
Мастер-Эксперт

ID: 259041

# 9

= общий = | 23.05.2019, 14:21 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Wadim:

Я просил Вас "Опубликуйте сюда пожалуйста Вашу методичку или ссылку на неё", а Вы показываете мне какой-то грязный сайт, загаженный рекламами и мерзким баннером с текстом "Узнать стоимость написания работы" поверх экрана. Неужели ваши преподы опустились до продажи "написания работы"? Мне думается, Вы просто не постарались скопировать сюда хорошую методичку или Вы не отличаете настоящие методички от рекламного мусора? Я только зря потерял время на попытки найти что-то полезное по Вашей ссылке.
Ну, ладно, когда у меня появится свободное время , я решу Вашу задачу и отправлю Вам Ответ в течение суток.

Wadim
Посетитель

ID: 403047

# 10

 +1 
 
= общий = | 23.05.2019, 23:34 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Спасибо вам огромное , вы и вправду Мастер-Эксперт smile

 

Возможность оставлять сообщения в мини-форумах консультаций доступна только после входа в систему.
Воспользуйтесь кнопкой входа вверху страницы, если Вы зарегистрированы или пройдите простую процедуру регистрации на Портале.

Яндекс Rambler's Top100

главная страница | поддержка | задать вопрос

Время генерирования страницы: 0.15925 сек.

© 2001-2019, Портал RFPRO.RU, Россия
Калашников О.А.  |  Гладенюк А.Г.
Версия системы: 7.77 от 31.05.2019
Версия JS: 1.34 | Версия CSS: 3.35