18.11.2018, 18:22 [+3 UTC]
в нашей команде: 3 117 чел. | участники онлайн: 18 (рекорд: 19)

:: РЕГИСТРАЦИЯ

:: задать вопрос

:: все разделы

:: правила

:: новости

:: участники

:: доска почёта

:: форум

:: блоги

:: поиск

:: статистика

:: наш журнал

:: наши встречи

:: наша галерея

:: отзывы о нас

:: поддержка

:: руководство

Версия системы:
7.55 (06.11.2018)

Общие новости:
24.09.2018, 16:49

Форум:
08.11.2018, 13:36

Последний вопрос:
18.11.2018, 18:06

Последний ответ:
18.11.2018, 17:58

Последняя рассылка:
18.11.2018, 17:15

Писем в очереди:
0

Мы в соцсетях:

Наша кнопка:

RFpro.ru - здесь вам помогут!

Отзывы о нас:
21.09.2010, 01:12 »
kostya1478
Спасибо, SFResid, за ответ, и предложенный вариант в том числе. Пусть Вас не смущает показная "глупость" вопроса, подобное изречение встречается в поэзии smile Значит, помимо литературного приёма, такой оборот ничем не обусловлен. [вопрос № 179962, ответ № 263104]
29.09.2011, 00:13 »
Голицина Дарья
Подробно и понятно!Спасибо! [вопрос № 184105, ответ № 268330]
16.09.2009, 22:22 »
Sergey66
...Спасибо за оперативность! [вопрос № 172211, ответ № 254230]

РАЗДЕЛ • Физика

Консультации и решение задач по физике.

[администратор рассылки: Roman Chaplinsky / Химик CH (Модератор)]

Лучшие эксперты в этом разделе

Лангваген Сергей Евгеньевич
Статус: Академик
Рейтинг: 158
Лысков Игорь Витальевич
Статус: Старший модератор
Рейтинг: 121
Konstantin Shvetski
Статус: Профессор
Рейтинг: 88

Перейти к консультации №:
 

Консультация онлайн # 193840
Раздел: • Физика
Автор вопроса: Durachok (Посетитель)
Отправлена: 07.11.2018, 22:43
Поступило ответов: 1

Уважаемые эксперты! Помогите понять где ошибка, по ходу решения задачи радиус получился отрицательным:
Задача:

Определить радиус кривизны линзы, если расстояние между 13 и 5 светлыми кольцами Ньютона, наблюдаемыми в отражённом свете с длиной волны 648нм при нормальном её падении, равно 3,6мм.

Решение:

ly=648*10^-9

R13-R5=3,6*10^-3

r =sqrt(k*ly*Rk)

r =sqrt(5*ly*R5)

r =sqrt(13*ly*R13)

=> sqrt(5*ly*R5)=sqrt(13*ly*R13)

Представим R13 как R5+3,6*10^-3 и избавимся от корней

тогда, 5*ly*R5=13*ly*(R5+3,6*10^-3) | /ly

5*R5=13*R5+13*3,6*10^-3

-8*R5=13*3,6*10^-3 |/(-8)

R5=(13*3,6*10^-3)/-8 ~ ( -0,005) м

r=sqrt(5*648*10^-9*(-0,005))=?

Состояние: Консультация закрыта

Здравствуйте!

В результате обсуждения ранее выполненного Вами решения задачи Вы пересмотрели его, сообщив:

© Цитата: Durachok
rk = √ ((2*k-1)*R*(λ/2))

r5 = √ ((2*5-1)*R*(λ/2)) = √ ((9/2)*R*648*10^-9) = 1,7·10⁻³·√R
r13 = √ ((2*13-1)*R*(λ/2)) = √ ((25/2)*R*648*10^-9) = 2,84·10⁻³√R

Δr = r13 - r5
3,6*10^-3 = √(R) (2,84-1,7)·10⁻³
3,6*10^-3 = 1,14√R
√R = 3,6/1,14 = 3,16
R = 3,16² ≈ 10 м

Затем Вы выполнили проверку:
© Цитата: Durachok
Δr = r13 - r5
Δr = 2,84·10⁻³√R - 1,7·10⁻³·√R = 8,98*10⁻³ - 5,37*10⁻³ = 3.61*10⁻³

Она показала, что вычисленное значение радиуса кривизны линзы удовлетворяет исходным данным.

Благодарю Вас за активное участие в обсуждении! smile


Консультировал: Гордиенко Андрей Владимирович (Младший модератор)
Дата отправки: 09.11.2018, 08:20

5
нет комментария
-----
Дата оценки: 09.11.2018, 15:55

Рейтинг ответа:

0

[подробно]

Сообщение
модераторам

Отправлять сообщения
модераторам могут
только участники портала.
ВОЙТИ НА ПОРТАЛ »
регистрация »

Мини-форум консультации № 193840

Гордиенко Андрей Владимирович
Младший модератор

ID: 17387

# 1

 +1 
 
= общий = | 08.11.2018, 16:22 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Durachok:

Насколько мне известно, радиус -го светлого кольца Ньютона в отражённом свете вычисляется по формуле


где -- радиус кривизны линзы, -- показатель преломления среды между линзой и пластинкой. Поэтому я хочу узнать у Вас, где Вы взяли эту формулу:
© Цитата: Durachok
r =sqrt(k*ly*Rk)

=====
Facta loquuntur.

Durachok
Посетитель

ID: 402435

# 2

= общий = | 08.11.2018, 19:21 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Гордиенко Андрей Владимирович:

Здравствуйте, формулу нашел в интернете. Исходя из вашей формулы:

rk^2=((2k-1)*ly*R)/2*n

R=((rk^2)*2*n)/(ly*(2k-1)) =>

((r5^2)*2*n)/(ly*(10-1)) = (((r5+3,6*10^-3)^2)*2*n)/(ly*(26-1))

(r5^2)/9 = (r5^2+(3,6*10^-3)^2+2*r5*3,6*10^-3)/25

(r5)1=-0,001 не подходит
(r5)2=0,005

R=((r5^2)*2*n)/(ly*(10-1))=(((5*10^-3)^2)*2*n)/((648*10^-9)*9)=(n*50*10^3)/(648*9)=50000*n/5832

как решить, если n не задана?



Гордиенко Андрей Владимирович
Младший модератор

ID: 17387

# 3

 +1 
 
= общий = | 08.11.2018, 19:30 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Durachok:

© Цитата: Durachok
как решить, если n не задана?

А что такое ?

=====
Facta loquuntur.

Durachok
Посетитель

ID: 402435

# 4

= общий = | 08.11.2018, 22:02 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Гордиенко Андрей Владимирович:

n это показатель преломления среды между линзой и пластинкой, если среда не задана то это воздух или вакуум? Или им можно вообще пренебречь?

• Отредактировал: Durachok (Посетитель)
• Дата редактирования: 08.11.2018, 22:15

Durachok
Посетитель

ID: 402435

# 5

= общий = | 08.11.2018, 22:29 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Гордиенко Андрей Владимирович:

Если им пренебречь, то радиус кривизны получается 8,57 м, это нормально, что он такой большой?

• Отредактировал: Durachok (Посетитель)
• Дата редактирования: 08.11.2018, 22:30

Гордиенко Андрей Владимирович
Младший модератор

ID: 17387

# 6

 +1 
 
= общий = | 08.11.2018, 22:36 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Durachok:

© Цитата: Durachok
Если им пренебречь, то радиус кривизны получается 8,57 м, это нормально, что он такой большой?

Зачем пренебречь? Чему равен показатель для воздуха? Что Вы понимаете под нормальностью? Как Вы получили значение радиуса кривизны линзы, равное м (я имею в виду окончательный расчёт с учётом нашего обсуждения)?

=====
Facta loquuntur.

Гордиенко Андрей Владимирович
Младший модератор

ID: 17387

# 7

 +1 
 
= общий = | 08.11.2018, 22:40 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Durachok:

Посмотрите, как решалась аналогичная задача, здесь.

=====
Facta loquuntur.

Durachok
Посетитель

ID: 402435

# 8

 +1 
 
= общий = | 08.11.2018, 22:43 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Я понял, показатель преломления воздуха равен 1,003, поэтому им можно пренебречь, приняв его за единицу. => 50000*1/5832 = 8,57

Durachok
Посетитель

ID: 402435

# 9

= общий = | 08.11.2018, 22:46 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Ну все, вроде разобрался, большое спасибо. Вы бы не могли посмотреть другую задачу с которой у меня вообще ничего не получается? http://rfpro.ru/question/193835

Гордиенко Андрей Владимирович
Младший модератор

ID: 17387

# 10

 +1 
 
= общий = | 08.11.2018, 22:47 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Durachok:

© Цитата: Durachok
Я понял, показатель преломления воздуха равен 1,003, поэтому им можно пренебречь, приняв его за единицу.

Да.


© Цитата: Durachok
=> 50000*1/5832 = 8,57

© Цитата: Гордиенко Андрей Владимирович
... я имею в виду окончательный расчёт с учётом нашего обсуждения ...

При этом
© Цитата: Гордиенко Андрей Владимирович
Посмотрите, как решалась аналогичная задача, здесь.

=====
Facta loquuntur.

Гордиенко Андрей Владимирович
Младший модератор

ID: 17387

# 11

 +1 
 
= общий = | 08.11.2018, 22:51 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Durachok:

© Цитата: Durachok
Ну все, вроде разобрался, большое спасибо.

Пожалуйста! Однако, в Ваших интересах показать, как Вы собираетесь оформить решение в окончательном виде.


© Цитата: Durachok
Вы бы не могли посмотреть другую задачу с которой у меня вообще ничего не получается? http://rfpro.ru/question/193835

Сегодня я уже не посмотрю. Может быть, получится завтра. Дело в том, что я не люблю решать задачи по физике. Делаю это только тогда, когда есть вдохновение и на портале нет задач по математике...

=====
Facta loquuntur.

Durachok
Посетитель

ID: 402435

# 12

= общий = | 08.11.2018, 23:00 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Гордиенко Андрей Владимирович:

Rk = √ ((2*k-1)*R*(λ/2))

r5 = √ ((2*5-1)*R*(λ/2)) = √ ((9/2)*R*648*10^-9) = 1,7·10⁻³·√R
r13 = √ ((2*13-1)*R*(λ/2)) = √ ((25/2)*R*648*10^-9) = 2,84·10⁻³√R

Δr = r₃ - r₂
3,6*10^-3 = √(R) (2,84-1,7)·10⁻³
3,6*10^-3 = 1,14√R
√R = 3,6/1,14 = 3,15
R = 3,15² ≈ 9,97 м

Тогда вот так получается

Гордиенко Андрей Владимирович
Младший модератор

ID: 17387

# 13

 +1 
 
= общий = | 08.11.2018, 23:16 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Durachok:

© Цитата: Durachok
Rk = √ ((2*k-1)*R*(λ/2))

r5 = √ ((2*5-1)*R*(λ/2)) = √ ((9/2)*R*648*10^-9) = 1,7·10⁻³·√R
r13 = √ ((2*13-1)*R*(λ/2)) = √ ((25/2)*R*648*10^-9) = 2,84·10⁻³√R

Δr = r₃ - r₂
3,6*10^-3 = √(R) (2,84-1,7)·10⁻³
3,6*10^-3 = 1,14√R
√R = 3,6/1,14 = 3,15
R = 3,15² ≈ 9,97 м

Зачем Вы используете обозначение вместо Кроме того, у Вас (м).

Исправьте, пожалуйста, своё решение и покажите его снова. smile

=====
Facta loquuntur.

Durachok
Посетитель

ID: 402435

# 14

 +1 
 
= общий = | 08.11.2018, 23:18 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

rk = √ ((2*k-1)*R*(λ/2))

r5 = √ ((2*5-1)*R*(λ/2)) = √ ((9/2)*R*648*10^-9) = 1,7·10⁻³·√R
r13 = √ ((2*13-1)*R*(λ/2)) = √ ((25/2)*R*648*10^-9) = 2,84·10⁻³√R

Δr = r13 - r5
3,6*10^-3 = √(R) (2,84-1,7)·10⁻³
3,6*10^-3 = 1,14√R
√R = 3,6/1,14 = 3,16
R = 3,16² ≈ 10 м

Durachok
Посетитель

ID: 402435

# 15

= общий = | 08.11.2018, 23:20 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Гордиенко Андрей Владимирович:

Ну, вроде, все правильно, жалко ответов нет, чтобы проверить

Гордиенко Андрей Владимирович
Младший модератор

ID: 17387

# 16

 +1 
 
= общий = | 08.11.2018, 23:21 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Durachok:

© Цитата: Durachok
rk = √ ((2*k-1)*R*(λ/2))

r5 = √ ((2*5-1)*R*(λ/2)) = √ ((9/2)*R*648*10^-9) = 1,7·10⁻³·√R
r13 = √ ((2*13-1)*R*(λ/2)) = √ ((25/2)*R*648*10^-9) = 2,84·10⁻³√R

Δr = r13 - r5
3,6*10^-3 = √(R) (2,84-1,7)·10⁻³
3,6*10^-3 = 1,14√R
√R = 3,6/1,14 = 3,16
R = 3,16² ≈ 10 м

Я думаю, что это то, что нужно (но могу и ошибиться). Чтобы быть более уверенным в правильности полученного ответа, вычислите, пожалуйста, исходя из полученного значения м.

=====
Facta loquuntur.

Durachok
Посетитель

ID: 402435

# 17

 +1 
 
= общий = | 08.11.2018, 23:27 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Δr = r13 - r5
Δr = 2,84·10⁻³√R - 1,7·10⁻³·√R = 8,98*10⁻³ - 5,37*10⁻³ = 3.61*10⁻³
Условие выполоняется

Гордиенко Андрей Владимирович
Младший модератор

ID: 17387

# 18

 +1 
 
= общий = | 08.11.2018, 23:31 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Durachok:

Я думаю, что можно доверять выполненному Вами расчёту. Если Вы не возражаете, то завтра утром я оформлю ответ в этой консультации. Благодарю Вас за активное участие в обсуждении! smile smile

=====
Facta loquuntur.

Durachok
Посетитель

ID: 402435

# 19

 +1 
 
= общий = | 08.11.2018, 23:32 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Спасибо, но по идее здесь вся заслуга ваша.

Гордиенко Андрей Владимирович
Младший модератор

ID: 17387

# 20

 +1 
 
= общий = | 08.11.2018, 23:35 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Durachok:

© Цитата: Durachok
Спасибо, но по идее здесь вся заслуга ваша.

Пожалуйста. Но только благодаря проделанной Вами работе Вы поняли, как нужно решать эту задачу.

Оффтопик:
И рекомендую Вам сменить своё регистрационное имя на более благозвучное. smile

=====
Facta loquuntur.

 

Возможность оставлять сообщения в мини-форумах консультаций доступна только после входа в систему.
Воспользуйтесь кнопкой входа вверху страницы, если Вы зарегистрированы или пройдите простую процедуру регистрации на Портале.

Яндекс Rambler's Top100

главная страница | поддержка | задать вопрос

Время генерирования страницы: 1.56246 сек.

© 2001-2018, Портал RFPRO.RU, Россия
Калашников О.А.  |  Гладенюк А.Г.
Версия системы: 7.55 от 06.11.2018