17.11.2018, 10:50 [+3 UTC]
в нашей команде: 3 110 чел. | участники онлайн: 5 (рекорд: 17)

:: РЕГИСТРАЦИЯ

:: задать вопрос

:: все разделы

:: правила

:: новости

:: участники

:: доска почёта

:: форум

:: блоги

:: поиск

:: статистика

:: наш журнал

:: наши встречи

:: наша галерея

:: отзывы о нас

:: поддержка

:: руководство

Версия системы:
7.55 (06.11.2018)

Общие новости:
24.09.2018, 16:49

Форум:
08.11.2018, 13:36

Последний вопрос:
16.11.2018, 20:14

Последний ответ:
17.11.2018, 10:37

Последняя рассылка:
16.11.2018, 23:45

Писем в очереди:
0

Мы в соцсетях:

Наша кнопка:

RFpro.ru - здесь вам помогут!

Отзывы о нас:
18.05.2010, 20:15 »
Ольга Андреева
Большое спасибо, я обязательно помотрю и попробую эту программу. [вопрос № 178451, ответ № 261465]
15.09.2011, 13:16 »
Dipauler
Большое спасибо за столь развёрнутый ответ. Буду стараться выбить деньги из начальства на действительно серверное оборудование. [вопрос № 184025, ответ № 268225]
17.12.2009, 19:31 »
Приходько Вячеслав Александрович
Как всегда: исчерпывающе и доходчиво. Спасибо! [вопрос № 175384, ответ № 257864]

РАЗДЕЛ • Физика

Консультации и решение задач по физике.

[администратор рассылки: Roman Chaplinsky / Химик CH (Модератор)]

Лучшие эксперты в этом разделе

Алексеев Владимир Николаевич
Статус: Мастер-Эксперт
Рейтинг: 834
Лангваген Сергей Евгеньевич
Статус: Академик
Рейтинг: 159
Лысков Игорь Витальевич
Статус: Старший модератор
Рейтинг: 126

Перейти к консультации №:
 

Консультация онлайн # 193837
Раздел: • Физика
Автор вопроса: Durachok (Посетитель)
Отправлена: 07.11.2018, 21:30
Поступило ответов: 1

Здравствуйте, уважаемые эксперты! Помогите, пожалуйста, с задачей:
В колебательном контуре без потерь в начальный момент t0=0 сила тока, меняющегося по закону синуса, равна I0=1,2A, начальная фаза колебаний 0=/3, частота колебаний 2,6 кГц. Найти амплитуды колебаний силы тока в цепи и заряда на обкладках конденсатора, а также значение заряда q0 в начальный момент.

Состояние: Консультация закрыта

Здравствуйте, уважаемый автор вопроса!
В интернете много учебных статей (например: Электромагнитные колебания.ЕГЭ ege-study.ru/ru/ege/materialy/fizika/elektromagnitnye-kolebaniya ) с формулами получения тока через конденсатор в функции времени для случая, когда заряд конденсатора описывается законом косинуса типа
Q(t) = Qm * Cos(Omega * t)
Но обратной формулы получения заряда в функции времени для Вашей задачи, где ток через конденсатор меняется по закону синуса, мне не удалось найти за 2 дня. Мне пришлось выводить эту формулу самостоятельно методом интегрирования. Последующая проверка в обратном преобразовании подтвердила верность моей формулы.
Расчёты я выполнил в бесплатном вычислительном приложении Маткад . Поясняющие комментарии я добавил для Вас зелёным цветом.

Значение заряда в начальный момент q0=q(0)=-42 мкКл видно в верхней строчке таблицы (в столбцах перечислены значения для моментов времени 0 , T/20 , 2T/20 , 3T/20 , …) . Коэффициент масштабирования k позволил отобразить 2 кривые на одном общем графике. На графике видно, что ток опережает заряд по фазе на pi/2 , как и полагается. =Удачи!


Консультировал: Алексеев Владимир Николаевич (Мастер-Эксперт)
Дата отправки: 10.11.2018, 14:10

5
нет комментария
-----
Дата оценки: 10.11.2018, 16:01

Рейтинг ответа:

+1

[подробно]

Сообщение
модераторам

Отправлять сообщения
модераторам могут
только участники портала.
ВОЙТИ НА ПОРТАЛ »
регистрация »

Мини-форум консультации № 193837
Алексеев Владимир Николаевич
Мастер-Эксперт

ID: 259041

# 1

 +1 
 
= общий = | 08.11.2018, 10:16 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Durachok:

В условии Вашей задачи непонятная надпись. Верно ли я догадываюсь, будто
"начальная фаза колебаний φ=π/3" ?

Опубликуйте сюда пожалуйста Методическое пособие от Вашего учебного заведения, чтоб знать, как у вас принято обозначать физические величины. Или ссылку на "методичку".

Durachok
Посетитель

ID: 402435

# 2

= общий = | 08.11.2018, 15:05 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Алексеев Владимир Николаевич:

Здравствуйте, вот задача: https://pp.userapi.com/c844720/v844720906/119272/RkGOlXqUe7c.jpg
Вот мое решение, но я не знаю правильное ли оно:
I=Im*sin(w0*t+fi0)
Im=w0*qm
w=2*pi*v
q=qm*sin(w0*t+fi0)
w=2*pi*2,6*10^3=5,2*10^3
I=Im*sin(5,2*10^3*t+pi/3)
1,2=Im*sin(5,2*10^3*0+pi/3)
Im=2,4/sqrt(3)
qm=Im/w0=2,4/(sqrt(3)*5,2*pi)
q0=qm*sin(w0*t+fi0)
q0=(2,4*sin(pi/3))/(sqrt(3)*5,2*pi)=3/13*pi

Алексеев Владимир Николаевич
Мастер-Эксперт

ID: 259041

# 3

 +1 
 
= общий = | 08.11.2018, 17:25 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Durachok:

Рисунок Ваш я скачал, Решение проверю завтра, у нас уже полночь (по Владивостоку).
А методички нету?

Durachok
Посетитель

ID: 402435

# 4

= общий = | 08.11.2018, 19:23 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Алексеев Владимир Николаевич:

Нет, преподаватель не дает ее сфотографировать

Durachok
Посетитель

ID: 402435

# 5

 +1 
 
= общий = | 08.11.2018, 19:34 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Алексеев Владимир Николаевич:

Вот решение в письменной форме: https://pp.userapi.com/c845220/v845220414/1301d8/xvSf28C7zHY.jpg

Алексеев Владимир Николаевич
Мастер-Эксперт

ID: 259041

# 6

 +1 
 
= общий = | 09.11.2018, 04:02 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Durachok:

За 40 лет работы инж-электроником мне ни разу не понадобилось вычислять заряды в функции времени, и я забыл формулу получения заряда для случая известного тока. В Вашем "решение в письменной форме" есть упрощённая связь Qm = Im / Омега0 , но она БЕЗ учёта сдвига фазы, который нужен для "значение заряда q0 в начальный момент".
Без методички мне придётся долго искать формулу заряда в интернет-помойке среди кучи реклам. Может, у Ваших друзей есть нужная формула заряда в функции времени при известном токе в функции времени?

Durachok
Посетитель

ID: 402435

# 7

= общий = | 09.11.2018, 16:42 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

В лекциях я нашел данную формулу:
i=q'=-w0*qm*sin(w0*t)=Im*cos(w0*t+pi/2) из нее можно вынести следующее:

-qm= (Im*cos(w0*t+pi/2)) / (w0*sin(w0*t))

-qm= (Im/w0) * (cos(w0*t+pi/2)) / sin(w0*t))

Если подставить заданные значения значения, то qm вообще будет нулем.

Вот письменное решение https://pp.userapi.com/c849216/v849216802/b286e/EIEuMec8IvA.jpg

Durachok
Посетитель

ID: 402435

# 8

= общий = | 09.11.2018, 16:43 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Ps сегодня сдавал задачи преподавателю, и он не заметил этой ошибки

Алексеев Владимир Николаевич
Мастер-Эксперт

ID: 259041

# 9

 +1 
 
= общий = | 09.11.2018, 17:25 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Durachok:

Я не могу быстро понять Ваши нестандартные обозначения . Я тоже нашёл близкую по смыслу формулу (прилагаю). Но в ней получение тока из заряда , а нам надо наоборот. У нас уже полночь. Завтра я ещё поищу связь получить заряд из тока, там нужно применить интеграл с фазой.
А Вы если уже сдали задачу преподавателю, то нужнали Вам ещё помощь?
"он не заметил этой ошибки" - о какой ошибке Вы написали?

-----
 Прикрепленный файл (кликните по картинке для увеличения):

Durachok
Посетитель

ID: 402435

# 10

 +1 
 
= общий = | 09.11.2018, 17:33 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Да, уже решать не надо, но все равно спасибо.

Durachok
Посетитель

ID: 402435

# 11

= общий = | 09.11.2018, 18:31 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

А вы не могли бы посмотреть вот эту задачу? http://rfpro.ru/question/193838

Durachok
Посетитель

ID: 402435

# 12

 +1 
 
= общий = | 10.11.2018, 16:07 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Алексеев Владимир Николаевич:

Спасибо за огромную проделанную вами работу. Вы бы не могли посмотреть, правильно ли я решил эту задачу http://rfpro.ru/question/193838 ?

Алексеев Владимир Николаевич
Мастер-Эксперт

ID: 259041

# 13

= общий = | 10.11.2018, 16:16 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Durachok:

Это только Вы можете "посмотреть" и сразу вспомнить "вектора Пойнтинга" своими молодыми мозгами. А мне начинать учёбу заново в 66 лет слишком много дней придётся затратить.

 

Возможность оставлять сообщения в мини-форумах консультаций доступна только после входа в систему.
Воспользуйтесь кнопкой входа вверху страницы, если Вы зарегистрированы или пройдите простую процедуру регистрации на Портале.

Яндекс Rambler's Top100

главная страница | поддержка | задать вопрос

Время генерирования страницы: 0.15438 сек.

© 2001-2018, Портал RFPRO.RU, Россия
Калашников О.А.  |  Гладенюк А.Г.
Версия системы: 7.55 от 06.11.2018