10.12.2018, 02:04 [+3 UTC]
в нашей команде: 3 201 чел. | участники онлайн: 1 (рекорд: 19)

:: РЕГИСТРАЦИЯ

:: задать вопрос

:: все разделы

:: правила

:: новости

:: участники

:: доска почёта

:: форум

:: блоги

:: поиск

:: статистика

:: наш журнал

:: наши встречи

:: наша галерея

:: отзывы о нас

:: поддержка

:: руководство

Версия системы:
7.56 (09.12.2018)

Общие новости:
01.12.2018, 22:30

Форум:
08.12.2018, 14:26

Последний вопрос:
09.12.2018, 18:57

Последний ответ:
09.12.2018, 19:40

Последняя рассылка:
09.12.2018, 19:45

Писем в очереди:
0

Мы в соцсетях:

Наша кнопка:

RFpro.ru - здесь вам помогут!

Отзывы о нас:
27.12.2010, 12:41 »
Dimon4ik
Спасибо за советы и программу. Я с Вами полностью согласен. Но, к сожалению, пока что нет возможности изучать английский в живом общении. Поэтому, для начала, хотелось бы наработать некоторую базу, а уже потом совершенствовать ее живым общением. [вопрос № 181636, ответ № 265120]
20.01.2011, 19:41 »
Мироненко Николай Николаевич
Спасибо Вам большое! С помощью статьи проблема решена) [вопрос № 181908, ответ № 265485]

РАЗДЕЛ • Математика

Консультации и решение задач по алгебре, геометрии, анализу, дискретной математике.

[администратор рассылки: Лысков Игорь Витальевич (Старший модератор)]

Лучшие эксперты в этом разделе

Гордиенко Андрей Владимирович
Статус: Модератор
Рейтинг: 4998
Лысков Игорь Витальевич
Статус: Старший модератор
Рейтинг: 150
epimkin
Статус: Практикант
Рейтинг: 115

Перейти к консультации №:
 

Консультация онлайн # 193458
Раздел: • Математика
Автор вопроса: avtor7izmerenij (Посетитель)
Отправлена: 06.08.2018, 22:28
Поступило ответов: 1

Здравствуйте, уважаемые эксперты! Прошу вас ответить на следующий вопрос:

Каким образом записать в общем виде по парную сумму всех чисел двух числовых множеств и как называется такое действие? Пример: А={1,2,3}; В={1,2,3}. Результат действия {1+1, 1+2, 1+3, 2+1, 2+2, 2+3, 3+1, 3+2, 3+3}

Состояние: Консультация закрыта

Здравствуйте, avtor7izmerenij!

В математике такая операция над множествами, по-моему, не используется. Хотя по форме она является операцией над элементами двух числовых массивов и в программном коде записывается по правилам, принятым в используемом языке программирования. Если Вас это интересует, то обратитесь, пожалуйста, за консультацией в раздел, связанный с программированием.


Консультировал: Гордиенко Андрей Владимирович (Модератор)
Дата отправки: 09.08.2018, 15:49

Рейтинг ответа:

0

[подробно]

Сообщение
модераторам

Отправлять сообщения
модераторам могут
только участники портала.
ВОЙТИ НА ПОРТАЛ »
регистрация »

Мини-форум консультации № 193458

Гордиенко Андрей Владимирович
Модератор

ID: 17387

# 1

= общий = | 06.08.2018, 22:33 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
avtor7izmerenij:

Это напоминает алгоритм заполнения таблицы Кэли для операции сложения. Подобное задание я вижу впервые. Откуда Вы его взяли?

=====
Facta loquuntur.

avtor7izmerenij
Посетитель

ID: 402219

# 2

= общий = | 06.08.2018, 22:40 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Подскажите пожалуйста, как записать в общем виде по парную сумму всех чисел двух числовых множеств и как называется такое действие? Прмер: А={1,2,3}; В={1,2,3}. Реультат действия: {1+1, 1+2, 1+3, 2+1, 2+2, 2+3, 3+1, 3+2, 3+3}

avtor7izmerenij
Посетитель

ID: 402219

# 3

= общий = | 06.08.2018, 22:48 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Гордиенко Андрей Владимирович:

Сия задача возникла в процессе размышления над структурой материи(не больше, неменьше).

Гордиенко Андрей Владимирович
Модератор

ID: 17387

# 4

= общий = | 06.08.2018, 22:49 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
avtor7izmerenij:

Я уже сообщил Вам:

© Цитата: Гордиенко Андрей Владимирович
Это напоминает алгоритм заполнения таблицы Кэли для операции сложения. Подобное задание я вижу впервые. Откуда Вы его взяли?

Начнём с этого. В теории множеств, насколько мне известно, такой операции нет.

=====
Facta loquuntur.

Гордиенко Андрей Владимирович
Модератор

ID: 17387

# 5

= общий = | 06.08.2018, 22:51 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
avtor7izmerenij:

© Цитата: avtor7izmerenij
Сия задача возникла в процессе размышления над структурой материи(не больше, неменьше).

Тогда и назвать данную операцию предстоит тем, кто размышлял над этим.

=====
Facta loquuntur.

avtor7izmerenij
Посетитель

ID: 402219

# 6

= общий = | 06.08.2018, 23:11 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Гордиенко Андрей Владимирович:

Даже не предполагал, что такой, несложной операции над множествами, нет в современной математике, вмещающей в себя весьма большой объем понятий.

Гордиенко Андрей Владимирович
Модератор

ID: 17387

# 7

= общий = | 06.08.2018, 23:14 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
avtor7izmerenij:

А как Вы определили действие, обозначенное Вами знаком ?

=====
Facta loquuntur.

avtor7izmerenij
Посетитель

ID: 402219

# 8

= общий = | 06.08.2018, 23:20 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Гордиенко Андрей Владимирович:

Спасибо. ..

avtor7izmerenij
Посетитель

ID: 402219

# 9

= общий = | 06.08.2018, 23:22 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Гордиенко Андрей Владимирович:

Сложить 2 числа

Гордиенко Андрей Владимирович
Модератор

ID: 17387

# 10

= общий = | 06.08.2018, 23:29 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
avtor7izmerenij:

Тогда у Вас получилось мультимножество. Вы знаете, что это такое?

=====
Facta loquuntur.

Гордиенко Андрей Владимирович
Модератор

ID: 17387

# 11

= общий = | 07.08.2018, 07:08 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
avtor7izmerenij:

Обратите, пожалуйста, внимание на то, что я сообщил Вам здесь:

© Цитата: Гордиенко Андрей Владимирович
Это напоминает алгоритм заполнения таблицы Кэли для операции сложения.

Аналогично строится известная всем таблица умножения. Если все элементы таблицы умножения записать в одну строку, то получим результат, сходный с Вашим. Специального названия такая строка не имеет. Вы вместо умножения используете сложение. Такая строка тоже не имеет специального названия.

Можно заметить только, что в обоих случаях получаем мультимножества. Например, в Вашем случае такое:

=====
Facta loquuntur.

avtor7izmerenij
Посетитель

ID: 402219

# 12

= общий = | 07.08.2018, 09:13 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Гордиенко Андрей Владимирович:

Можно ли записать какими-либо знаками, что множества А и В складываються таким (моим) способом и получается некоторое мультимножество? Либо мне самому необходимо будет придумать запись к этой операции?

Гордиенко Андрей Владимирович
Модератор

ID: 17387

# 13

= общий = | 07.08.2018, 10:06 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
avtor7izmerenij:

Я не встречал в известных мне источниках такой операции над множествами. Поэтому Вам придётся придумывать запись самому.

=====
Facta loquuntur.

Гордиенко Андрей Владимирович
Модератор

ID: 17387

# 14

= общий = | 07.08.2018, 13:09 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
avtor7izmerenij:

Для Вас имеют значение порядки следования элементов в множествах-"слагаемых" и множестве-"сумме"?

=====
Facta loquuntur.

Алексеев Владимир Николаевич
Мастер-Эксперт

ID: 259041

# 15

= общий = | 08.08.2018, 14:52 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
avtor7izmerenij:

Мне кажется, Ваша тема с "попарную сумму всех чисел двух числовых множеств" наиболее соответствует числовым матрицам. На странице https://ru.wikipedia.org/wiki/Матрица_(математика) достаточно хорошо описаны свойства матриц и действия с ними. Частный случай матриц - одно-рядная Вектор-строка - полностью совпадает с Вашим Примером из Вопроса.

Я мог бы привести Вам практические примеры вычислений попарной суммы в инженерно-вычислительном приложении Маткад или написать скрипт (мини-программку) с запросами "Введите первую Вектор-строку, Введите вторую Вектор-строку, получите попарную Сумму". Но судя по Вашей фразе "Каким образом записать в общем виде" Вас больше интересует теоретический синтаксис, а я его забыл за ненадобностью.

• Отредактировал: Алексеев Владимир Николаевич (Мастер-Эксперт)
• Дата редактирования: 08.08.2018, 14:54

Гордиенко Андрей Владимирович
Модератор

ID: 17387

# 16

 +1 
 
= общий = | 08.08.2018, 16:37 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Алексеев Владимир Николаевич:

Если Вы сравните результат, получаемый при сложении двух множеств способом, который рассматривает автор вопроса, и результат, получаемый при сложении двух строк, одинакового размера по правилам сложения матриц, то увидите, что они не совпадают. В первом случае получается мультимножество, состоящее из девяти элементов, а во втором -- строка, состоящая из трёх элементов.

=====
Facta loquuntur.

Алексеев Владимир Николаевич
Мастер-Эксперт

ID: 259041

# 17

 +1 
 
= общий = | 09.08.2018, 00:58 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Гордиенко Андрей Владимирович:

В примере Автора Вопроса "Результат действия" действительно содержит 9 элементов. Значит, Вы правы, Андрей Владимирович, этот случай из области множеств, а не матриц. Спасибо Вам за продуманное, терпеливое и убедительное разъяснение! =с Уважением!

 

Возможность оставлять сообщения в мини-форумах консультаций доступна только после входа в систему.
Воспользуйтесь кнопкой входа вверху страницы, если Вы зарегистрированы или пройдите простую процедуру регистрации на Портале.

Яндекс Rambler's Top100

главная страница | поддержка | задать вопрос

Время генерирования страницы: 0.14664 сек.

© 2001-2018, Портал RFPRO.RU, Россия
Калашников О.А.  |  Гладенюк А.Г.
Версия системы: 7.56 от 09.12.2018