21.09.2017, 06:20 [+3 UTC]
в нашей команде: 2 124 чел. | участники онлайн: 1 (рекорд: 21)

:: РЕГИСТРАЦИЯ

:: консультации

:: задать вопрос

:: все разделы

:: правила

:: новости

:: участники

:: доска почёта

:: форум

:: блоги

:: поиск

:: статистика

:: наш журнал

:: наши встречи

:: наша галерея

:: отзывы о нас

:: поддержка

:: руководство

Версия системы:
7.41 (25.02.2017)

Общие новости:
23.02.2017, 09:51

Форум:
20.09.2017, 12:49

Последний вопрос:
19.09.2017, 11:37

Последний ответ:
20.09.2017, 15:48

Последняя рассылка:
20.09.2017, 16:15

Писем в очереди:
0

Мы в соцсетях:

Наша кнопка:

RFpro.ru - здесь вам помогут!

Отзывы о нас:
29.05.2011, 11:36 »
Ольга Дмитриевна
Огромное спасибо!!! [вопрос № 183334, ответ № 267359]
13.01.2010, 06:40 »
Arkadiy
Спасибо Евгений за направление в поиске, буду искать [вопрос № 176005, ответ № 258571]

РАЗДЕЛ • Математика

Консультации и решение задач по алгебре, геометрии, анализу, дискретной математике.

[администратор рассылки: Лысков Игорь Витальевич (Старший модератор)]

Лучшие эксперты в этом разделе

Гордиенко Андрей Владимирович
Статус: Модератор
Рейтинг: 1551
Михаил Александров
Статус: 6-й класс
Рейтинг: 1442
Лысков Игорь Витальевич
Статус: Старший модератор
Рейтинг: 242

Перейти к консультации №:
 

Консультация онлайн # 191346
Раздел: • Математика
Автор вопроса: Елена Васильевна (Практикант)
Отправлена: 14.09.2017, 09:56
Поступило ответов: 2

Уважаемые эксперты!
Женщине, то бишь мне, было скучно, и скачала я вот эту чудную книгу, чтобы порешать на досуге
https://yadi.sk/d/uBO0svof3MYE8a
Алгебра и начала математического анализа. Дидактические материалы. 11 класс. Профильный уровень / Соломин В.Н., Столбов К.М., Пратусевич М.Я
И понимаю, что мне очень даже не весело. Оказывается, не все задачи я могу решить.. А это только 11 класс.
Была бы очень признательна, если бы Вы научили меня, неразумную, как решать те задачи, которые у меня не получаются.
Кстати, может у кого есть электронная версия вот этих учебников?
1.Пратусевич, Столбов, Соломин: Алгебра и начала математического анализа. Методические рекомендации. 11 класс. Углубленный уровень
Подробнее: https://www.labirint.ru/books/364354/
2.Пратусевич, Столбов, Соломин: Алгебра и начала математического анализа. Книга для учителей. 11 класс. Углубленный уровень
Подробнее: https://www.labirint.ru/books/364354/

Перейду к задачам. Пока прорешала С-8
Из этого раздела у меня не получились вот эти задачи :




-----
 Прикрепленный файл (кликните по картинке для увеличения):

Состояние: Консультация закрыта

Здравствуйте, Елена Васильевна!


Рассмотрим первое из предложенных Вами заданий.

а) По-моему, примером такой функции что не существует и существует является



б) По-моему, примером такой функции что не существует и существует является

Функция, упомянутая мной выше, тоже может быть примером.

в) И нет такой функции что не существует и существует потому что для неё не существует

г) И, наконец, в силу непрерывности функции на всём множестве действительных чисел, из существования следует, что (предельный переход является перестановочным с операцией взятия непрерывной функции (см. здесь)), то есть существует. Противоречие.

Прошу Вас не ругать меня крепко, если я ошибся в чём-то из записанного.

P. S. Как указали Вы сами в мини-форуме консультации, мой вывод по последнему пункту задания оказался ошибочным. Действительно, учитывая, что функция, указанная в первом пункте, является подходящим примером.

P. P. S. Подходящим примером для третьего пункта является функция


Консультировал: Гордиенко Андрей Владимирович (Модератор)
Дата отправки: 16.09.2017, 08:49

5
нет комментария
-----
Дата оценки: 16.09.2017, 09:40

Рейтинг ответа:

+1

[подробно]

Сообщение
модераторам

Отправлять сообщения
модераторам могут
только участники портала.
ВОЙТИ НА ПОРТАЛ »
регистрация »

Здравствуйте, Елена Васильевна!

Задача 2.

Пусть функция F(y) удовлетворяет условию:
F(y1) = F(y2), y1 ≠ y2.
Положим f(x) = y1 при y <= a, f(x) = y2 при x > a.
Тогда F(f(x)) есть константа (предел при x -> a существует).
в то время как f(x) терпит разрыв в точке a.

С учетом сказанного, примеры функции f(x) строятся однообразно:
а,б) f(x) = 1 при x <= a, f(x) = -1 при х = a;
в) f(x) = 0 при x <= a, f(x) = -2 при x > a;
г) f(x) = 0 при x <= a, f(x) = 2*Pi при x > a.

Задача 3.

В общем случае не будет. Пусть f(x) = -1 при x <= 0 и f(x) = 1 при x > 0. Положим g = f.
Функция f*g равна 1 при всех x, f - g = 0 при всех x. Обе они непрерывны.
Функция f + g = 2 f разрывна при x = 0.


Консультировал: Лангваген Сергей Евгеньевич (Академик)
Дата отправки: 17.09.2017, 07:42

5
нет комментария
-----
Дата оценки: 17.09.2017, 08:33

Рейтинг ответа:

+2

[подробно]

Сообщение
модераторам

Отправлять сообщения
модераторам могут
только участники портала.
ВОЙТИ НА ПОРТАЛ »
регистрация »

Мини-форум консультации № 191346

Елена Васильевна
Практикант

ID: 398750

# 1

= общий = | 14.09.2017, 10:12 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Экспертам раздела:

По последнему у меня вот что получается

Надеюсь я ничего не пропустила?


предпоследний начинала так

• Отредактировал: Елена Васильевна (Практикант)
• Дата редактирования: 14.09.2017, 10:19

Гордиенко Андрей Владимирович
Модератор

ID: 17387

# 2

= общий = | 14.09.2017, 14:32 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Елена Васильевна:

Здравствуйте, Елена Васильевна!

- это композиция ?

=====
Facta loquuntur.

Лысков Игорь Витальевич
Старший модератор

ID: 7438

# 3

= общий = | 14.09.2017, 14:38 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Гордиенко Андрей Владимирович:

Думаю, f2(x) = f(x)*f(x)

=====
Каждый выбирает по себе -
Щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает для себя.

Гордиенко Андрей Владимирович
Модератор

ID: 17387

# 4

= общий = | 14.09.2017, 14:41 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Лысков Игорь Витальевич:

Я потому и задал вопрос Елене Васильевне, чтобы разобраться.

=====
Facta loquuntur.

Елена Васильевна
Практикант

ID: 398750

# 5

= общий = | 14.09.2017, 14:44 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Гордиенко Андрей Владимирович:

Я считала, что f2(x) = f(x)*f(x)

Гордиенко Андрей Владимирович
Модератор

ID: 17387

# 6

 +1 
 
= общий = | 14.09.2017, 14:50 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Елена Васильевна:

А что говорится об этом в учебнике? Если предположить, что то как будет выглядеть, например, "квадрат" функции

?

=====
Facta loquuntur.

Елена Васильевна
Практикант

ID: 398750

# 7

= общий = | 14.09.2017, 17:30 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Гордиенко Андрей Владимирович:

в учебнике об этом ничего не говориться

Гордиенко Андрей Владимирович
Модератор

ID: 17387

# 8

 +1 
 
= общий = | 14.09.2017, 18:32 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Елена Васильевна:

© Цитата: Елена Васильевна
в учебнике об этом ничего не говориться

Если ничего не говорится, то затруднительно и выполнить задание. Тем не менее, обратите внимание на функцию, которую я упомянул в своём предыдущем сообщении. А если всё-таки имеется в виду композиция функций, то подходит, по-моему, функция Дирихле

=====
Facta loquuntur.

Гордиенко Андрей Владимирович
Модератор

ID: 17387

# 9

= общий = | 16.09.2017, 07:26 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Елена Васильевна:

По-моему, примером такой функции что не существует и существует является


Функция, упомянутая мной выше, тоже может быть примером.

И нет такой функции что не существует и существует потому что для неё не существует

И, наконец, в силу непрерывности функции на всём множестве действительных чисел, из существования следует, что (предельный переход является перестановочным с операцией взятия непрерывной функции (см. здесь)), то есть существует. Противоречие.

=====
Facta loquuntur.

• Отредактировал: Гордиенко Андрей Владимирович (Модератор)
• Дата редактирования: 16.09.2017, 08:35

Елена Васильевна
Практикант

ID: 398750

# 10

= общий = | 16.09.2017, 09:09 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Гордиенко Андрей Владимирович:

Андрей Владимирович, по третьему пункту, Вы ошиблись, там нет полного квадрата, по последнему пункту, мне кажется, что можно взять первую функцию, так как cos(-x)=cos x

Гордиенко Андрей Владимирович
Модератор

ID: 17387

# 11

= общий = | 16.09.2017, 09:13 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Елена Васильевна:

Разве

?

Похоже, по последнему пункту Вы правы. Интересно. smile

=====
Facta loquuntur.

• Отредактировал: Гордиенко Андрей Владимирович (Модератор)
• Дата редактирования: 16.09.2017, 09:17

Елена Васильевна
Практикант

ID: 398750

# 12

= общий = | 16.09.2017, 09:17 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Естественно, но неравно. (f(x)+2)^2=(f(x)^2+4*f(x)+4, но у Вас то стояло =

• Отредактировал: Елена Васильевна (Практикант)
• Дата редактирования: 16.09.2017, 09:17

Елена Васильевна
Практикант

ID: 398750

# 13

 +1 
 
= общий = | 16.09.2017, 09:19 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Гордиенко Андрей Владимирович:

Хотя Вы натолкнули меня на мысль выделить там полный квадрат. Спасибо!!!!

Гордиенко Андрей Владимирович
Модератор

ID: 17387

# 14

= общий = | 16.09.2017, 09:21 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Елена Васильевна:

Я внесу дополнение к своему ответу с учётом Вашего замечания по последнему пункту.

=====
Facta loquuntur.

Елена Васильевна
Практикант

ID: 398750

# 15

 +1 
 
= общий = | 16.09.2017, 09:23 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Гордиенко Андрей Владимирович:

Гордиенко Андрей Владимирович
Модератор

ID: 17387

# 16

= общий = | 16.09.2017, 09:30 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Елена Васильевна:

Внесу дополнение и по третьему пункту. smile Я рад, что объединёнными усилиями мы справились с этим заданием. smile

=====
Facta loquuntur.

Гордиенко Андрей Владимирович
Модератор

ID: 17387

# 17

= общий = | 16.09.2017, 09:34 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Елена Васильевна:

А с остальными четырьмя заданиями Вы разобрались?

=====
Facta loquuntur.

Елена Васильевна
Практикант

ID: 398750

# 18

 +1 
 
= общий = | 16.09.2017, 09:40 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Гордиенко Андрей Владимирович:

Справилась со вторым и пятым. С третьим и четвертым глухо.

Гордиенко Андрей Владимирович
Модератор

ID: 17387

# 19

= общий = | 16.09.2017, 09:48 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Елена Васильевна:

© Цитата: Елена Васильевна
Справилась со вторым и пятым.

smile Если не жаль, то сообщите, пожалуйста, Ваши рассуждения по второму заданию. Я, если честно, за него не брался и был бы Вам признателен, если бы Вы это сделали. Возможно, это будет интересно и посетителям нашего портала.

© Цитата: Елена Васильевна
С третьим и четвертым глухо.

Предлагаю Вам создать для их обсуждения отдельные консультации, чтобы не загромождать эту. Может быть, удастся выполнить и их.

=====
Facta loquuntur.

Елена Васильевна
Практикант

ID: 398750

# 20

 +1 
 
= общий = | 16.09.2017, 09:53 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Елена Васильевна:

Я пошла по пути наименьшего сопротивления, придумала пример, показывающий что это неверно.
Да. я создам отдельные вопросы, только чуть позже. Побегу в город, у нас сегодня День города, сын выступает.

Гордиенко Андрей Владимирович
Модератор

ID: 17387

# 21

= общий = | 16.09.2017, 11:16 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Елена Васильевна:

Кстати,

© Цитата: Елена Васильевна
предпоследний начинала так

У периодической функции период не должен быть равен нулю. И при этом в задании не указано, что - период.

=====
Facta loquuntur.

• Отредактировал: Гордиенко Андрей Владимирович (Модератор)
• Дата редактирования: 16.09.2017, 11:31

 

Возможность оставлять сообщения в мини-форумах консультаций доступна только после входа в систему.
Воспользуйтесь кнопкой входа вверху страницы, если Вы зарегистрированы или пройдите простую процедуру регистрации на Портале.

Яндекс Rambler's Top100

главная страница | поддержка | задать вопрос

Время генерирования страницы: 0.15640 сек.

© 2001-2017, Портал RFPRO.RU, Россия
Авторское право: ООО "Мастер-Эксперт Про"
Калашников О.А.  |  Гладенюк А.Г.
Версия системы: 7.41 от 25.02.2017
Бесплатные консультации онлайн