19.01.2018, 14:32 [+3 UTC]
в нашей команде: 2 481 чел. | участники онлайн: 7 (рекорд: 21)

:: РЕГИСТРАЦИЯ

:: консультации

:: задать вопрос

:: все разделы

:: правила

:: новости

:: участники

:: доска почёта

:: форум

:: блоги

:: поиск

:: статистика

:: наш журнал

:: наши встречи

:: наша галерея

:: отзывы о нас

:: поддержка

:: руководство

Версия системы:
7.42 (30.12.2017)

Общие новости:
02.01.2018, 09:46

Форум:
12.01.2018, 10:25

Последний вопрос:
18.01.2018, 19:16

Последний ответ:
19.01.2018, 08:32

Последняя рассылка:
18.01.2018, 23:45

Писем в очереди:
0

Мы в соцсетях:

Наша кнопка:

RFpro.ru - здесь вам помогут!

Отзывы о нас:
26.07.2010, 14:29 »
Batman
Спасибо, все разжёвано, обоснован выбор, даны ссылки на рекомендуемый магазин. [вопрос № 179563, ответ № 262657]
15.04.2010, 06:32 »
Артём Талипов
Этот ответ только дал нужное направление. Но ваши ответы в минифоруме, были очень полезными. Спасибо огромное! Вопрос решен. [вопрос № 177842, ответ № 260810]

РАЗДЕЛ • Математика

Консультации и решение задач по алгебре, геометрии, анализу, дискретной математике.

[администратор рассылки: Лысков Игорь Витальевич (Старший модератор)]

Лучшие эксперты в этом разделе

Гордиенко Андрей Владимирович
Статус: Модератор
Рейтинг: 6917
Михаил Александров
Статус: Бакалавр
Рейтинг: 1651
epimkin
Статус: Практикант
Рейтинг: 980

Перейти к консультации №:
 

Консультация онлайн # 191216
Раздел: • Математика
Автор вопроса: GridinDm (Посетитель)
Отправлена: 09.07.2017, 15:39
Поступило ответов: 1

Здравствуйте! Прошу помощи в следующем вопросе:
Часу доброго Всем,
мой вопрос - кому как видится из экспертов состоятельность вот этого моего решения,
в котором все утрировано до уровня школьной геометрии
По этой ссылке на ютьб (видео длится 5 минут)
https://youtu.be/62xHd3EqBXY
Это пустышка или сенсация ?

Состояние: Консультация закрыта

Ответ # 275155 от Лысков Игорь Витальевич (Старший модератор)

Здравствуйте, GridinDm!
Мне удалось повторить все Ваши построения на том же сайте, где делали и Вы,
созданном именно для геометрических построений при помощи циркуля и линейки.
Результат совпал с Вашим.
Вполне возможно, что это сенсация. Т.к. известная Теорема Гаусса - Ванцеля говорит о невозможности такого построения.
Не хватает только четкого математического доказательства того, что найденный девятиугольник - правильный.


Консультировал: Лысков Игорь Витальевич (Старший модератор)
Дата отправки: 18.07.2017, 15:58

Рейтинг ответа:

0

[подробно]

Сообщение
модераторам

Отправлять сообщения
модераторам могут
только участники портала.
ВОЙТИ НА ПОРТАЛ »
регистрация »

Мини-форум консультации № 191216

Гордиенко Андрей Владимирович
Модератор

ID: 17387

# 1

= общий = | 09.07.2017, 15:55 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
GridinDm:

Теорема Гаусса - Ванцеля

=====
Facta loquuntur.

GridinDm
Посетитель

ID: 400513

# 2

= общий = | 09.07.2017, 16:20 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Если будет у кого-то 10 мин времени сегодня вечером приведу доказательство своих построений,
где каждый шаг трактуется одназначно, на 10 скриншотах уместится все.
Мне интересно в каком шаге я допустил ошибку ?

GridinDm
Посетитель

ID: 400513

# 3

= общий = | 10.07.2017, 17:21 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Часу доброго Всем,
вот видео с доказательством моих построений
https://www.youtube.com/watch?v=enheZuoNgR8&index=1&list=PLP0VU-6bY3101hSfqfrcT93YdTKOV9bQQ
Будьте добры - укажите в каком месте у меня ошибка

Лысков Игорь Витальевич
Старший модератор

ID: 7438

# 4

= общий = | 10.07.2017, 17:48 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
GridinDm:

Хорошо, я попробую внимательно рассмотреть.
Только ж Вы понимаете, что это требует достаточно много свободного времени?...

=====
Каждый выбирает по себе -
Щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает для себя.

• Отредактировал: Лысков Игорь Витальевич (Старший модератор)
• Дата редактирования: 10.07.2017, 17:49

GridinDm
Посетитель

ID: 400513

# 5

= общий = | 10.07.2017, 19:53 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Часу доброго, Игорь Витальевич!
Не думаю, что в этот раз это займет много времени, каждый шаг доказательства основан на школьном курсе геометрии и трактуется строго однозначно, не допуская многозначности или двузначности, поэтому аналитическое исследование думаю будет простым в этот раз. Если по ходу разбора доказательства возникнут вопросы - я в сети бываю каждый день, но не постоянно онлайн.

Лысков Игорь Витальевич
Старший модератор

ID: 7438

# 6

= общий = | 11.07.2017, 19:24 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
GridinDm:

Первый вопрос: в 1:38 строится верхняя окружность синего цвета? Чему равен радиус?

=====
Каждый выбирает по себе -
Щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает для себя.

GridinDm
Посетитель

ID: 400513

# 7

= общий = | 11.07.2017, 21:23 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Часу доброго, Игорь Витальевич!
http://savepic.ru/14854432.jpg
если та окружность, то у нее как у всех до этой секунды окружностей радиус R, кроме одной у которой радиус R1,
взятый раствором циркуля из точки до точки 1, радиус R1 - вспомогательный и необходим для нахождения точки 2.
Чтобы окружности 1 , 2 , 3 отсекали по половине от одной третьей части первичной окружности (эта верхняя треть окружности,
в которой потом проводятся все построения).

GridinDm
Посетитель

ID: 400513

# 8

= общий = | 11.07.2017, 21:24 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Часу доброго, Игорь Витальевич!
http://savepic.ru/14854432.jpg
если та окружность - которая верхняя, то у нее как у всех до этой секунды окружностей радиус R, кроме одной у которой радиус R1,
взятый раствором циркуля из точки до точки 1, радиус R1 - вспомогательный и необходим для нахождения точки 2.
Чтобы окружности 1 , 2 , 3 отсекали по половине от одной третьей части первичной окружности (эта верхняя треть окружности,
в которой потом проводятся все построения).

Лысков Игорь Витальевич
Старший модератор

ID: 7438

# 9

= общий = | 12.07.2017, 12:05 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
GridinDm:

Любопытно, вроде как, все раскладывается как надо...
Но требуется, наверное, более глубокий анализ.

=====
Каждый выбирает по себе -
Щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает для себя.

GridinDm
Посетитель

ID: 400513

# 10

= общий = | 12.07.2017, 18:20 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Часу доброго, Игорь Витальевич!
Благодарю Вас, что уделяете время моему решению. Раз в сутки залажу в сеть, как минимум.
Поэтому, если возникнут вопросы, оставьте, как и прежде, их здесь и я скриншотом постараюсь
Вам ответить.

Лысков Игорь Витальевич
Старший модератор

ID: 7438

# 11

= общий = | 14.07.2017, 11:50 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
GridinDm:

Появилась у меня минутка, посмотрел дальше и появился следующий вопрос:
Во время 3:20 строится внизу окружность радиусом, равным найденному и центром в пересечении исходной окружности и вертикальным диаметром. Что является некорректным! Если продолжить находить точки, последовательно проводя окружности, то точка пересечения НЕ ПОПАДАЕТ на диаметр! Я проверял в той же программе. Единственно, у меня нет инструмента взять размер, поэтому построил окружность, о которой спрашивал ранее, "на глаз", но максимально близко к оригиналу. В итоге, расхождение было достаточно велико! Попробуйте у себя...

=====
Каждый выбирает по себе -
Щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает для себя.

• Отредактировал: Лысков Игорь Витальевич (Старший модератор)
• Дата редактирования: 14.07.2017, 12:35

GridinDm
Посетитель

ID: 400513

# 12

= общий = | 14.07.2017, 21:39 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Часу доброго, Игорь Витальевич!
Чтобы у Вас были доступны в Евклидии
https://www.euclidea.xyz/
все инструменты, Вам необходимы первые шесть уровней, вот ключи
https://www.youtube.com/user/Wolfauge/videos, если не хватает времени проходить все уровни.
Вот видео https://www.youtube.com/watch?v=Jyjny5HWx1E для Вас.
Вы это имели ввиду или что-то иное ?

Лысков Игорь Витальевич
Старший модератор

ID: 7438

# 13

= общий = | 15.07.2017, 12:14 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
GridinDm:

Хм, мой "на глаз" оказался слишком " на глаз" smile
Действительно, все попадает. Хорошо, смотрим дальше smile

=====
Каждый выбирает по себе -
Щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает для себя.

Лысков Игорь Витальевич
Старший модератор

ID: 7438

# 14

= общий = | 15.07.2017, 12:49 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
GridinDm:

© Цитата:
Вам необходимы первые шесть уровней
Я сделал проще: зашел по ссылке на задание 6.7 smile Вот этой:
https://www.euclidea.xyz/game/anyway/#/packs/Zeta/level/TriangleBySides
И все повторил, тютелька в тютельку... smile
Получается, что тем самым опровергнуто высказывание Ванцеля...
Чтобы быть окончательно убедительным, было бы неплохо найти и привести доказательство, что все внутренние углы равны 40º

=====
Каждый выбирает по себе -
Щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает для себя.

• Отредактировал: Лысков Игорь Витальевич (Старший модератор)
• Дата редактирования: 15.07.2017, 12:50

GridinDm
Посетитель

ID: 400513

# 15

= общий = | 15.07.2017, 18:42 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Часу доброго, Игорь Витальевич!
Благодарю Вас за рассмотрение моего решения, доказательство самое изящное из нескольких smile буду подбирать чуть позже,
сегодня буду переводить на английский и выкладывать на форумы МИТа и Оксфорда smile
Пускай и они голову поломают.
К следующей Полной Луне постараюсь закончить семиугольник.
А там и до квадратуры рукой подать smile

GridinDm
Посетитель

ID: 400513

# 16

= общий = | 15.07.2017, 19:07 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Часу доброго, Игорь Витальевич!
Чуть не забыл самое главное, если каким то чародейским чудом мне все таки отбашляют денег,
я вспомню про Вашу помощь smile

 

Возможность оставлять сообщения в мини-форумах консультаций доступна только после входа в систему.
Воспользуйтесь кнопкой входа вверху страницы, если Вы зарегистрированы или пройдите простую процедуру регистрации на Портале.

Яндекс Rambler's Top100

главная страница | поддержка | задать вопрос

Время генерирования страницы: 0.17366 сек.

© 2001-2018, Портал RFPRO.RU, Россия
Калашников О.А.  |  Гладенюк А.Г.
Версия системы: 7.42 от 30.12.2017