Консультация № 188999
21.03.2016, 13:30
0.00 руб.
0 23 1
Здравствуйте! У меня возникли сложности с таким вопросом:

Сколько существует приведённых многочленов от одной переменной сотой степени с целыми коэффициентами, имеющих на интервале (0,3) сто корней с учётом кратности?

Обсуждение

давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
22.03.2016, 19:23
общий
22.03.2016, 20:37
Наверное, сначала нужно установить, какой вид имеют одночлены, произведением которых является многочлен сотой степени, удовлетворяющий условию задачи. Как я понимаю, одночлены имеет вид где Тогда ответом будет число 101. Остаётся доказать правильность ответа. При моём не очень высоком уровне математической культуры с доказательством я испытываю определённые проблемы...
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Посетитель
7438
7205
22.03.2016, 20:52
общий
22.03.2016, 20:53
Адресаты:
Все правильно!
В интервал попадают только x=1 и x=2
Приведенные многочлены будут иметь вид: (x-1)0(x-2)100, (x-1)1(x-2)99, ..., (x-1)100(x-2)0
Всего 101 вариант Какие еще нужны доказательства?
Об авторе:
"Если вы заметили, что вы на стороне большинства, —
это верный признак того, что пора меняться." Марк Твен
давно
Посетитель
7438
7205
22.03.2016, 20:56
общий
Адресаты:
Надо только доказать, что из того, что коэффициенты целые, следует, что и корни целые
Об авторе:
"Если вы заметили, что вы на стороне большинства, —
это верный признак того, что пора меняться." Марк Твен
давно
Профессор
230118
3054
22.03.2016, 22:56
общий
Адресаты:
Есть множество уравнений с целыми ко-ми, у которых корни не целые. У квадратных, например, выражения с корнем.
давно
Профессор
230118
3054
22.03.2016, 23:11
общий
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
23.03.2016, 06:45
общий
Адресаты:
Цитата: Лысков Игорь Витальевич
Надо только доказать, что из того, что коэффициенты целые, следует, что и корни целые

Вовсе не следует. Асмик Александровна привела пример.
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
23.03.2016, 06:50
общий
23.03.2016, 07:17
Адресаты:
Цитата: Асмик Гаряка

Да, именно. Мои рассуждения в начале форума дают ответ только на вопрос о количестве многочленов с целочисленными корнями. Придётся поразмышлять над главой об алгебре многочленов...

Интересно, откуда эта задача?
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
23.03.2016, 09:12
общий
Я предлагаю рассмотреть квадратичные трёхчлены, у которых сумма и произведение корней являются целыми числами. В нашем случае сумма корней может быть равна числам -1, -2, -3, -4, -5, а произведение находится из условия неотрицательности дискриминанта.

В своих выкладках я пришёл к тому, что для решения задачи представляют интерес следующие квадратичные трёхчлены:





Надеюсь, не ошибся.

С учётом уже написанного мной в предыдущих сообщениях о линейном двучлене, требуется разобраться с третьим квадратичным трёхчленом. Сколькими способами он может входить в разложение многочлена сотой степени?
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Посетитель
7438
7205
23.03.2016, 10:40
общий
Да.... Есть над чем поломать голову ....
Об авторе:
"Если вы заметили, что вы на стороне большинства, —
это верный признак того, что пора меняться." Марк Твен
давно
Профессор
230118
3054
23.03.2016, 11:33
общий
С диофанта. Еще 2013 года. Но мне так и не удалось ее решить.
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
23.03.2016, 14:56
общий
Адресаты:
Я думаю, что мы вплотную приблизились к ответу на поставленный вопрос. Прочитайте, пожалуйста, моё сообщение № 8 в этом мини-форуме.
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Профессор
230118
3054
23.03.2016, 15:49
общий
Адресаты:
Нужно найти число разбиений на 3 слагаемые, из которых третье четное? А если есть кубические многочлены, имеющие 3 корня на 03(
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
23.03.2016, 15:53
общий
23.03.2016, 15:58
Адресаты:
Кубический многочлен должен иметь три действительных корня. Тогда он представим в виде произведения трёх линейных двучленов...

Что касается разбиений числа 100, то да.
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Профессор
230118
3054
23.03.2016, 15:56
общий
Таки да. 2601 - правильный ответ.
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
23.03.2016, 15:59
общий
Цитата: Асмик Гаряка
Таки да. 2601 - правильный ответ.

Не считал. Попробую на досуге...
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Профессор
230118
3054
23.03.2016, 16:29
общий
Адресаты:
Ну это просто. 101+99+97...+1=51^2
99- если есть один наш двучлен.
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
23.03.2016, 16:52
общий
Адресаты:
Я сейчас занят проверкой студенческих работ. Считать буду только те многочлены, в разложении которых присутствует квадратный трёхчлен, выделенный нами отдельно. Должно насчитаться 2500 многочленов, судя по указанному Вами ответу. 101 многочлен был насчитан раньше...
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
23.03.2016, 20:25
общий
Адресаты:
Обобщая, рассмотрим разложения многочлена сотой степени, имеющие вид

с целочисленными неотрицательными показателями
Имеется
- многочлен при
- многочленов при
- многочленов при
-
- многочлена при
- многочлен при
Всего многочлен, в чём можно убедиться используя формулу для суммы членов арифметической прогрессии.

Значит, ответом задачи является число
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
23.03.2016, 20:28
общий
это ответ
Здравствуйте, Асмик Александровна!

При Вашем непосредственном участии в мини-форуме консультации было установлено, что ответом к задаче является число 2601. Возможно, для придания математической строгости решению задачи кое-что нужно доказать, используя утверждения алгебры многочленов.

С уважением.
5
Об авторе:
Facta loquuntur.
давно
Советник
165461
578
23.03.2016, 21:08
общий
Все хорошо, только не хватает доказательства, что кроме этих 2601 нет других.
Попробовал подобрать многочлен 3-ей степени. Не удалось, зато нашелся с корнями в интервале (0,4):
x^3 - 5*x^2 + 6x - 1.
Интересно, откуда число 3 в условии? Было бы понятно, если бы удалось доказать, например, что-нибудь вроде этого:
Целочисленный многочлен n-ой степени с n корнями, лежащими в интервале (0,n), разлагается в произведение целочисленных многочленов меньшей степени.
давно
Профессор
230118
3054
23.03.2016, 21:20
общий
А вот еще интересная задача
На сторонах квадрата выбраются случайным образом 3 точки. Найдите вероятность того, что центр квадрата находится внутри треугольника, построенного по выбранным точкам.
давно
Профессор
230118
3054
23.03.2016, 21:30
общий
Адресаты:
Формулы Виета можно использовать
давно
Мастер-Эксперт
17387
18345
23.03.2016, 21:51
общий
Адресаты:
Про возможную потребность в доказательствах я упомянул в своём ответе. Мне не хочется тратить остаток своих дней на математически строгое решение подобных задач, не будучи профессиональным математиком. Если у Вас есть чёткое видение, Вы можете дать своё решение без логических изъянов.
Об авторе:
Facta loquuntur.
Форма ответа