Консультация № 188932
13.03.2016, 14:42
0.00 руб.
1 21 1
Здравствуйте, уважаемые эксперты! Прошу вас ответить на следующий вопрос: прошу помочь составить схему замещения исследуемого четырехполосника в операторной форме.

Прикрепленные файлы:
b957a6671793b3b234778e458e9442ff11077c57.jpg

Обсуждение

давно
Студент
398920
51
13.03.2016, 22:24
общий
это ответ
Здравствуйте!
Составление операторной схемы замещения цепи достаточно простое.
Нужно заменить реактивные элементы цепи на их операторные изображения (см. рисунок по ссылке).
http://vk.com/rgrtoe
Резисторы остаются без изменений.
Важное замечание. При составлении операторной схемы замещения цепи для четырехполюсника цепь полагается без запасов энергии. То есть конденсатор разряжен, ток в катушке индуктивности равен нулю. Иначе нужно вводить фиктивные источники.
Второе замечание. иногда вместо p пишется s.
Прикрепленные файлы:
66eebd96e65037628a4d35cac07bdb8256e36c14.gif
5
Об авторе:
Помощь в решении экзаменационных задач ТОЭ онлайн ВКонтакте Василий Новицкий
давно
Посетитель
399030
16
13.03.2016, 23:37
общий
Адресаты:
Добрый вечер. спасибо за помощь.

Для меня не понятно почему емкость получаеться 1/рС, а катушка рL. Помогите в этом вопросе разобраться, я сегодня пробовал но честно говоря так и непонял в чем суть.

Скажите пожалуйста можно ли упростить схему которую мы получили?) и если не сложно обьясните мне где тут Z1 а где Z2.

Я примерно решал но до конца не уверен в правильности своего решения, если вам не сложно подскажите.

Спасибо. С уважением Князь.
Об авторе:
Правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия.


давно
Студент
398920
51
14.03.2016, 08:50
общий
14.03.2016, 08:50
Здравствуйте.
Это раздел математики. Операционное исчисление. Операционное исчисление — один из методов математического анализа, позволяющий в ряде случаев с помощью весьма простых средств решать сложные математические задачи.
В нашем случае уравнения равновесия электрической цепи (в общем случае интегро-дифференциальные) сводятся к алгебраические операторным уравнениям.
Преобразование называется преобразованием Лапласа. Вот этим алгебраическим уравнениям и соответствует операторная схема замещения цепи.
В ТОЭ идут не от математики, а от следующего формализма. Составляется операторная схема замещения цепи. По ней составляется по законам Кирхгофа система алгебраических уравнений. Находится решение. Затем от операторного решения переходят к решению временному обратным преобразованием Лапласа.
Если не вникать в ОИ, то конкретно по вопросу формально можно ответить так.
Реактивное сопротивление катушки: XL = w*L, следовательно операторное сопротивление (w -> p) X(p) = p*L.
Для конденсатора: Xc = 1/(w*C) -> Xc(p) = 1/(p*C).
Об авторе:
Помощь в решении экзаменационных задач ТОЭ онлайн ВКонтакте Василий Новицкий
давно
Посетитель
399030
16
20.03.2016, 11:01
общий
Адресаты:
Добрый день)

Со временипоследней консультации я разобрался с некоторыми воппросами) но появились новые.

входное сопротивление цепи тогда запишеться в в формуле Z(p) = Z1(p) + Z2(p)

следовательно Z1 = (R1 + 1/C(p))*Lp / R1 + 1/C(p)+Lp; Z2 = R2;

Подскажите я правильно думаю?
Прикрепленные файлы:
1d8e1a1052c3ce49233724fe98f527da.jpg
Об авторе:
Правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия.


давно
Студент
398920
51
20.03.2016, 11:50
общий
Добрый день.
Почти так. Только неточности математической записи
Z1 = (R1 + 1/(C*p))*L*p / [(R1 + 1/(C*p))+L*p]
Об авторе:
Помощь в решении экзаменационных задач ТОЭ онлайн ВКонтакте Василий Новицкий
давно
Посетитель
399030
16
20.03.2016, 12:35
общий
Адресаты:
Принято)
Спасибо.
Об авторе:
Правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия.


давно
Посетитель
399030
16
28.03.2016, 22:01
общий
Адресаты:
добрый вечер)

Нашол я предаточную функцию)
Z1 = (R1 + 1/(C*p))*L*p / [(R1 + 1/(C*p))+L*p] ;

Z2 = R2.


изходя из этих данных придаточная функция у меня получилась равна H(p) = 14.25p*p+5.7p+3/19p*p+8.2p+3

Для получения комплексной предаточной функции четырех полюсника заменяем p на jw

H(jw) = 14.25(jw)2+5.7(jw)+3/19(jw)2+8.2(jw)+3

следовательно АЧХ ЧП определяеться как модуль. Тут у меня возникли затруднениния с данным определением. Прошу помочь в решении данного вопроса.
Об авторе:
Правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия.


давно
Студент
398920
51
28.03.2016, 22:55
общий
28.03.2016, 23:24
Здравствуйте.
У Вас получилась дробь. Модуль дроби равен отношению модулей числителя и знаменателя.
Числитель и знаменатель - комплексные выражения. Модуль которых равен корню квадратному суммы квадратов действительной и мнимой частей.
Пример похожего решения.
Найти схемные функции линейной электрической цепи: Ku(p), Ku(j?), Ku(?), ?u(?), h(t)
http://vk.com/rgrtoe
Выложил решение. Посмотрите. Может помочь.
Об авторе:
Помощь в решении экзаменационных задач ТОЭ онлайн ВКонтакте Василий Новицкий
давно
Посетитель
399030
16
28.03.2016, 23:09
общий
Адресаты:
получаеться

H(w)=корень((3-14,25w*w)2+ (5.7w)2) / ((3-19w*w)2+(8.2w)2)
или не так)
Об авторе:
Правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия.


давно
Студент
398920
51
29.03.2016, 07:59
общий
Да, так
H(w)=корень[((3-14,25w^2)^2+ (5.7w)^2) / ((3-19w^2)^2+(8.2w)^2)]
Об авторе:
Помощь в решении экзаменационных задач ТОЭ онлайн ВКонтакте Василий Новицкий
давно
Посетитель
399030
16
29.03.2016, 18:34
общий
Здравствуйте)

строю функцию АЧХ получаеться она у меня не стремиться к нулю а уходит вверх. вот и думаю правильно или нет мое решение
Об авторе:
Правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия.


давно
Студент
398920
51
29.03.2016, 18:58
общий
проверятся по схеме:
1) на нулевой частоте, катушка закорачивается - получаем АЧХ равную единице - как отношение выходного напряжения к равному входному напряжению;
2) на бесконечной частоте; катушку обрываем, конденсатор закорачиваем, получаем делитель напряжения с коэффициентом 1/2 = А(оо).
Если правильно найдена АЧХ, то
А(0) = 1, А(оо) = 1/2.
Об авторе:
Помощь в решении экзаменационных задач ТОЭ онлайн ВКонтакте Василий Новицкий
давно
Посетитель
399030
16
29.03.2016, 21:01
общий
вообщем вот что я построил...
Прикрепленные файлы:
150aeca961645148bacf4d02cb811d92.png
Об авторе:
Правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия.


давно
Посетитель
399030
16
29.03.2016, 21:02
общий
поэтому и сомнения у меня возникли(
Об авторе:
Правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия.


давно
Студент
398920
51
30.03.2016, 03:00
общий
Смотрел по схеме, где полагал два резистора одинаковыми.
Если более точно, то на бесконечной частоте А(оо) = R2/R1.
Об авторе:
Помощь в решении экзаменационных задач ТОЭ онлайн ВКонтакте Василий Новицкий
давно
Посетитель
399030
16
30.03.2016, 20:08
общий
Добрый вечер

у меня R1=1 a R2=3

следовательно и А(оо)=3.

ток я не пойму как это понять правильно я решил или нет)
Об авторе:
Правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия.


давно
Студент
398920
51
30.03.2016, 20:24
общий
добрый вечер. Моя ошибка!
По формуле делителя напряжения А(оо)= R2/(R1+R2) = 3/4
Об авторе:
Помощь в решении экзаменационных задач ТОЭ онлайн ВКонтакте Василий Новицкий
давно
Посетитель
399030
16
30.03.2016, 22:23
общий
Адресаты:


Так я так понимаю функция олжна стремиться к 3/4.

скажите пожалуйста изходя из этого я правильно решил и построил график или нужно повторить и перешать?)
Об авторе:
Правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия.


давно
Студент
398920
51
31.03.2016, 10:21
общий
Все верно. График стремится к горизонтальной асимптоте 3/4 = 0,75 при увеличении частоты.
Об авторе:
Помощь в решении экзаменационных задач ТОЭ онлайн ВКонтакте Василий Новицкий
давно
Посетитель
400791
1
15.12.2016, 12:24
общий
15.12.2016, 12:28
/Здраствуйте!Модульную контрольную задали условие:1)Для приведенной схемы чотирёхпоюсника сложить диференционное уровнение и передаточную функцию в нормализованом (каноничном) виде.
2)Для приведенной схеме четырёхполюсника сложить диференционное уровненние в векторно-матричной форме(форма Коши,"матричная" форма,структурная схема).
Что подсказать можете(чайник грубо говоря в решении)?
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
15.12.2016, 13:44
общий
Адресаты:
Вы и так долго мучили очень терпеливого эксперта Василия Новицкого (он наверное уже и не рад, что решился помочь Вам, отложив свои не менее важные дела).
Читайте ПравилаПортала и "Не задавайте несколько разных, не связанных с друг другом вопросов, в одном." . Это в Ваших же инетресах.
Форма ответа