Консультация № 187536
11.09.2013, 07:50
83.56 руб.
0 39 1
Уважаемые эксперты! Пожалуйста, ответьте на вопрос: КАК мне обезопасить точки восстановления 7-ки!?
Кроме неё у меня на компе стоит ещё две Windows XP Professional 32-bit в мультизагрузке, и они удаляют точки восстановления.
Windows 7 корпоративная 32х, я в ней создаю точки, а после того, как попользусь ХР - их уже и нет

Советовали мне много чего: Букву удалить у раздела 7-ки. Скрыть его менеджерами разделов. Реестр правила: [HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\MountedDevices\Offline]
"\\DosDevices\\I"=dword:00000001 - ничего не помогает.
В самой 7-ке можно Bitlocker включить, но сложновато для меня и боюсь тормозить будет винда. Я ж в ней играю....

Посоветуйте, plz, как мне уберечь точки восстановления от Хрюшек!?

Обсуждение

давно
Советник
3818
2147
12.09.2013, 14:31
общий
Адресаты:
Вы сами писали что пробывали разные способы, видно каким то образом скорее через реестр Вы запретили управление восстановлением на этом разделе, служба восстановления системы работает?
Об авторе:
Правильно заданный вопрос должен содержать ответ!
давно
Посетитель
233059
787
12.09.2013, 14:36
общий
Работает!
А запретила может этим:

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\MountedDevices\Offline]
"\\DosDevices\\I"=dword:00000001
Но этот ресстр обещал сделать раздел невидимым, а он видим вполне.
Об авторе:
Эгоист - это тот, кто о себе думает больше, чем обо мне:)
давно
Советник
3818
2147
12.09.2013, 14:41
общий
Адресаты:
После многих манипуляций это уже гадание на кофейной гуще что именно деактивировало, попробуйте изменить значение на то которое было (если помните).
Об авторе:
Правильно заданный вопрос должен содержать ответ!
давно
Советник
3818
2147
12.09.2013, 14:55
общий
Адресаты:
Давно не сталкивался с ХР и уж тем более с восстановлением системы, не уверен что Автономный означает что оно работает, по этому значению пока не нашел информации, а службу Восстановления необходимо отключить зачем же она работает если не нужна, странно что это не сделали раньше может это и решит проблему с удалением точек восстановления вин7
Об авторе:
Правильно заданный вопрос должен содержать ответ!
давно
Советник
3818
2147
12.09.2013, 14:57
общий
Адресаты:
Имею в виду надо отключить службу восстановления системы в ХР
Об авторе:
Правильно заданный вопрос должен содержать ответ!
давно
Посетитель
233059
787
12.09.2013, 15:14
общий
Цитата: Андреенков Владимир
а службу Восстановления необходимо отключить зачем же она работает если не нужна, странно что это не сделали раньше может это и решит проблему с удалением точек восстановления вин7

В ХР я больше времени провожу.
И точки в ней нужны.
Сейчас проблема в ней:
FurMark винду вешает:(.
Вчера его ставила, HD7750 тестировала.
И игры стали при запуске винду вешать. Чёрный экран и больше ничего не сделаешь - только резет.
А сейчас и Gom-плеер тоже так сделал

FurMark удалила ещё вчера, но ничего не изменилось.
Где-то он накостничал в реестре?
Откатиться попробую.
Ничего не посоветуете?
Об авторе:
Эгоист - это тот, кто о себе думает больше, чем обо мне:)
давно
Советник
3818
2147
12.09.2013, 15:34
общий
Адресаты:
Думаю не Fumark напакостил а Вы самиправка реестра дело серьезное, по Вашему скрину видно что в ХР восстановление системы на всех дисках отключено, а говорите что нужны точки восстановления... нужно почитать журнал ошибок

искать проблему в системе чаще всего занятие оч. долгое, самые быстрые способы решения это восстановление из бэкапа, установка в режиме воссстановления (для ХР) ну и откат на точку восстановления.
личную почту на этом сайте читали?
Об авторе:
Правильно заданный вопрос должен содержать ответ!
давно
Посетитель
233059
787
12.09.2013, 16:09
общий
Откатилась на вчера и все проблемы исчезли (тьфу-тьфу!) в ХР.

В виде эксперимента могла бы отключить Восстановление системы - а все точки погибнут?
Личку почитала.....
Об авторе:
Эгоист - это тот, кто о себе думает больше, чем обо мне:)
давно
Советник
3818
2147
12.09.2013, 16:13
общий
Адресаты:
не могу сказать за точки восстановления ичезнут они или нет, но после выключения и проверки уничтожаются ли точки восстановления вин7 с отключенной службой, даже если точки восстановления хр будут удалены Вы сможете сделать новую точку после включения службы.
Об авторе:
Правильно заданный вопрос должен содержать ответ!
давно
Советник
3818
2147
12.09.2013, 16:21
общий
Адресаты:
Не понятно откуда у Вас вобще точки восстановления ведь по скрину видно что восстановление отключено....
Об авторе:
Правильно заданный вопрос должен содержать ответ!
давно
Советник
3818
2147
12.09.2013, 16:22
общий
12.09.2013, 16:22
Адресаты:
Не знаю зачем Вам вобще несколько систем, но это Ваше дело, не задумывались над использованием виртуальных машин?
Об авторе:
Правильно заданный вопрос должен содержать ответ!
давно
Посетитель
233059
787
12.09.2013, 16:25
общий
Цитата: Андреенков Владимир
Вы сможете сделать новую точку после включения службы.

Наверно, так и сделаю.
А сейчас прошу меня простить. Надо в магазин съездить. Часа на 2.
Ухожу в оффлайн.
Об авторе:
Эгоист - это тот, кто о себе думает больше, чем обо мне:)
давно
Советник
3818
2147
14.09.2013, 00:24
общий
это ответ
Здравствуйте, Васильева Наталья Дмитриевна!
Похоже, все простые решения Вы уже перепробовали, остается использование программ подобных упомянутому Вами Bitlocker, которые гарантировано закроют доступ к разделу. Или, как альтернативу, можно использовать программы для создания полного образа раздела, что гарантирует 100% восстановление состояния раздела на момент создания копии.
True Image >>
Paragon Backup & Recovery >>
Comodo BackUp >>
Об авторе:
Правильно заданный вопрос должен содержать ответ!
давно
Посетитель
233059
787
14.09.2013, 12:17
общий
Цитата: Андреенков Владимир
остается использование программ подобных упомянутому Вами Bitlocker, которые гарантировано закроют доступ к разделу.

какие недостатки у True Image - я знаю.
А у Bitlocker?
1. Обязательное наличие флэшки при запуске.
2. Нет доступа к разделу из под ХР.

Ещё какие!?
Об авторе:
Эгоист - это тот, кто о себе думает больше, чем обо мне:)
давно
Советник
3818
2147
14.09.2013, 12:21
общий
Адресаты:
Опыта работы с этой программой у меня нет, но предполагаю, что больше недостатков нет.
Об авторе:
Правильно заданный вопрос должен содержать ответ!
давно
Посетитель
233059
787
14.09.2013, 12:41
общий
Цитата: Андреенков Владимир
Опыта работы с этой программой у меня нет

Пичалька.
Цитата: Андреенков Владимир
предполагаю, что больше недостатков нет.

Я тоже оптимистка.
А можно будет отказаться от Bitlocker, если он не оправдает моих ожиданий?
Сможете меня научить, как его настроить и отключить, если надо?
Об авторе:
Эгоист - это тот, кто о себе думает больше, чем обо мне:)
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
14.09.2013, 14:22
общий
Адресаты:
Цитата Васильева: "в ХР я отключила наблюдение на всех разделал кроме системного" - я много лет тоже так делал, полагая, что каждая из моих ОС должна наблюдать т-ко за своим разделом, с кот-го она загруж-ся. Проблем с восстановлением системы у меня никогда не было, потому что в рискованных ситуациях (установка неопробованных ранее программ/драйверов) я работал "до победы" в текущей системе, не переходя в другую.

Если Ваша WinXp вмешивается в корне-папку \System Volume Information\ на разделе Win7, попробуйте изменить NTFS-разрешения для этой папки с универсальной категории System на уникальную категорию, например, Natali7 - имя учётки, под которой Вы логинитесь т-ко в Win7. Для этого:

Загрузившись в Win7 откройте раздел с её корне-папкой Windows (не спутайте этот раздел с XP-разделом). На этом разделе откройте Свойства скрытой системной папки \System Volume Information\ . На вкладке Безопасность жмите кнопку Добавить. В открывшемся под-окне жмите Дополнительно, затем Поиск. В перечне допустимых категорий выберите Имя учётки (например Natali7) , жмите ОК, во внеш-окне снова жмите ОК. В добавленной авто-выделенной категории в столбце "Разрешить" взведите ПолныйДоступ . Жмите Дополнительно, выделите категорию System и удалите её, а для оставшейся Natali7 взведите "Заменить разрешения для всех дочерних…" и жмите ОК. Подтвердите ДА, жмите Ок!
Осторожно, не жмите ОК, если Вы удалили 1 категорию, но не добавили другую: объект без разрешений станет недоступным!
Убедитесь, что загрузившись в Win7, Вы можете создать и удалить дочерний объект в Win7-папке \System Volume Information\ , но эта папка будет недоступной из ОС WinXp (в ней разрешение для Natali7 отобразится как незнакомый гекса-код).
Возможно, когда Вы загрузите WinXp, то эта система вновь добавит разрешение для универсальной категории System , но, я полагаю, это маловероятно. Напишите пожалуйста о результате Вашего опыта.
давно
Посетитель
233059
787
14.09.2013, 21:43
общий
Адресаты:

Госпидя. Я же не 7-ми пядей во лбу!
Жалости ни какой!?
Об авторе:
Эгоист - это тот, кто о себе думает больше, чем обо мне:)
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
15.09.2013, 12:33
общий
Адресаты:
Я почти не работаю в Win7 (т-ко для клиентов). Но на Ваш интересный вопрос я всё-таки загрузил Win7, мне удалось заменить универсальные разрешения для папки \System Volume Information\ на уникальное. Однако, в процессе создания точки восстановления Win7 снова заменила разрешения на исходные. И затем загруженная WinXp удалила точку востановления на Win7-разделе.
Странно, что Win7 запрещает своему админу скопировать свеже-созданную Точку восстановления в безопасное место или изменить разрешения её файлов, но разрешает чужой системе уничтожить эти файлы. Это какой-то глюк корпорации Microsoft.

Если у Вас Win7 и WinXp установлены на разных физических дисках, Вы можете на время загрузки WinXp отключать энерго-разъём от диска с Win7, чтоб WinXp не удалила Win7-точки. Но это возможно, если у WinXp имеется свой загрузчик на её же диске (не на отключаемом).
давно
Посетитель
233059
787
15.09.2013, 16:01
общий
Цитата: Алексеев Владимир Николаевич
Вы можете на время загрузки WinXp отключать энерго-разъём от диска с Win7,

Как отключать? В БИОСе?

Интересное решение....
Об авторе:
Эгоист - это тот, кто о себе думает больше, чем обо мне:)
давно
Посетитель
233059
787
15.09.2013, 16:06
общий
15.09.2013, 18:04
7-ка на разделе I
А ХР-шки на К и L.
Которая на К - без Восстановления системы, безобидная.
Boot.ini на С но и на D тоже есть.
Как отключить первый диск?
Щас попробую загрузиться через 2й диск.

Нормально грузится.
Прикрепленные файлы:
8fc4e54fe72fb3010338ac2c55886804.png
Об авторе:
Эгоист - это тот, кто о себе думает больше, чем обо мне:)
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
15.09.2013, 17:19
общий
Адресаты:
Как понимать "Boot.ini на Сб но и на В тоже есть"? Раздел B: может быть только на дискете или флэшке… Но если Вы упоминали о наличии мультизагрузки, значит, у Вас BIOS передаёт управление загрузки сначала на раздел с Win7-загрузчиком (\loadmgr + \Boot\ ), верно ? А лишь затем Win7-загрузчик предоставляет Вам выбор из Win7 либо 2х WinXp-систем?
Вы не-старательно описываете. Поэтому я не могу старательно вникать в Вашу запутанную ситуацию.

"Как отключать? В БИОСе?" - Можно попробовать и в BIOSе, но WinXP после своей загрузки обычно использует не драйвер BIOS, а свой дрв, который всё равно замечает и обрабатывает другие диски и разделы.

Можно попробовать в WinXP открыть Диспетчер устройств \ ДисковыеУстройства и там отключить диск на котором "живёт" Win7. Осторожно, не перепутайте! Однажды я ошибочно отключил носитель текущей системы (сук на кот-м сидит), и она "упала" и больше не загрузилась. Достоинство такого метода: простота: если он приведёт к успеху, то можно написать 2 cmd-файлика: ОтключитьДискI.cmd и ПодключитьДискI.cmd .
Недостаток: Отключенный Диск будет запрещён в уже-загруженной системе. Но если его раздел пометится как "грязный" (изза reset-нажатия или отключения эл-энергии), то недозагруженная система вероятно запустит ChkDsk.exe , и "Проверка диска" возможно уничтожит точки восстановления от Win7. Это нуждается в проверке.

Вернее всего отстыковывать разъём диска (с подводящими эл-проводами). Тогда уж точно ни одна загруженная система не увидит содержимое диска и не вмешается в его инфо. Недостаток: разъём надо вставлять в гнездо до упора, иначе плохой эл-контакт может испортить информацию или даже устройство. А если нет достаточного опыта стыковки, то люди давят на разъём избыточно, от этого растрескиваются паяные соединения, и опять же нарушается контакт внутри жёсткого диска. Я стыкую отключаемый жёсткий диск лишь 1раз в неделю для бэкапа на 5 минут.
давно
Посетитель
233059
787
15.09.2013, 18:18
общий
Пардон, опечатка. Исправила уже.

Цитата: Алексеев Владимир Николаевич
Можно попробовать в WinXP открыть Диспетчер устройств \ ДисковыеУстройства и там отключить диск на котором "живёт" Win7.
- так и сделала. Отключился.
Но жалко раздела J - там много полезной инфы.
А отключенный хард работает вроде, вибрирует.
Давайте батнички, попробую.

А идеальное решение по-прежнему - отключенный/невидимый раздел с 7-кой.
Об авторе:
Эгоист - это тот, кто о себе думает больше, чем обо мне:)
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
16.09.2013, 15:37
общий
16.09.2013, 15:44
Адресаты:
"идеальное решение по-прежнему - отключенный/невидимый раздел с 7-кой" - если Вы отключите т-ко раздел I: с Win7 , но оставите включенным физич-диск с этой системой, то в какой-то ситуации (может изредка) WinXp всё же съест Win7-точки восстанова. Вы могли сами легко убедиться в этом, отключив в WinXp \ УправлениеДисками раздел I: с Win7 . Но раз Вы просите "батнички", я написал для Вас сценарий ОтключитьТом.cmd (он отнимает букву у раздела I: , и раздел I: становится недоступним в Проводнике).
Удобнее всего поместить этот сценарий в папку System32 текущей WinXp .
Чтоб открыть папку System32 текущей (а не другой) WinXp дайте в Пуск \ Выполнить (клав-сочетание Win+R ) кмд System32
Тогда мой сценарий даст Вам расширенные возможности: Если из Пуск \ Выполнить Вы дадите кмд ОтключитьДиск.cmd A: , то сценарий будет пытаться отключить флэшку A: , а не дефаулт-заданный том I:
Чтобы снова подключить том к букве, откройте УправлениеДисками (ярлык прилагаю) и из контекстного меню ранее-отключенного раздела выберите команду "Изменить букву диска…".

"отключенный хард работает вроде, вибрирует" - Мне думается, идеальное решение для Вас - вмонтировать тумблер, отключающий эл-питание физического диска с Win7. Тогда и хард не будет вибрировать и разъём не будет изнашиваться, и защита от WinXp 100%.
Прикрепленные файлы:
2b73dcd13859bce3060d680f530a454c.zip
давно
Посетитель
233059
787
17.09.2013, 08:28
общий
Цитата: Алексеев Владимир Николаевич
ОтключитьТом.cmd (он отнимает букву у раздела I: , и раздел I: становится недоступним в Проводнике).
- не помогло.
Цитата: Алексеев Владимир Николаевич
тумблер, отключающий эл-питание физического диска с Win7. Тогда и хард не будет вибрировать и разъём не будет изнашиваться, и защита от WinXp 100%.
- раздел на 739гб жалко.


BitLocker
А если 7-ка загнётся? Раздел так и останется недоступным/зашифрованным?

В ХР раздел с 7-кой стал автономным.Если его зашифровать, то точки будут страдать или нет?
Прикрепленные файлы:
d9cacd5d42eb2213b8054e878ea98529.png
Об авторе:
Эгоист - это тот, кто о себе думает больше, чем обо мне:)
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
17.09.2013, 15:55
общий
Адресаты:
"не помогло" - о чём Вы? Сценарий не запустился? Или батник не сумел отнять букву у раздела I: ? Или WinXp снова удалила Win7-точку восстанова на её разделе без буквы? Вы не стараетесь описать, и у меня нет возможности тратить дефицитное время на догадки.

"раздел на 739 гб жалко" - снова путаете термины "раздел" и "диск". А что Вам жалко? Ведь у Вас ничего не пропадает! Вы писали: "В ХР я больше времени провожу", "В самой 7-ке …Я ж в ней играю". Перегруппируйте свою инфу: Полезные для работы файлы и папки переместите на большой раздел G: , смените его дезинформирующую метку "Disk I" на Docs. Игрушки для Win7 переместите на раздел J: , его бестолковую метку "Very All" смените на Games7. Перед работой в WinXp отключите физич-диск с Win7-играми и работайте спокойно.

"BitLocker . А если 7-ка загнётся? Раздел так и останется недоступным/зашифрованным?" - я достаточно много начитался на rfpro о бедах горе-шифровальщиков. Мне жаль времени изучать BitLocker, от кот-го сомнительная польза и большой риск. Если Вам надо всего лишь регулярно бэкапить реестровые разделы Hklm и Hkcu , то напишите копирующий сценарий, и организуйте его авто-запуск в процессе Завершения работы Win7 (см Пуск \ Выполнить \ GpEdit.msc \ Конфигурац компьютера \ Конфигурац Windows \ Сценарии…).

"В ХР раздел с 7-кой стал автономным" - Ни в WinXp-справке, ни на http://ru.wikipedia.org/wiki/Раздел_диска мне не удалось увидеть стандартн трактовку термина "автономный раздел". То ли Вы запутываете себя и экспертов, то ли Вы увидели этот жаргон не в системном инструменте, а в какой-то сторонней программе от безответственных авторов? Ваш скрин об автономных файлах касается сетевых файлов, а не дисковых разделов. Не надо запутывать проблему, если хотите решить её.
давно
Посетитель
233059
787
17.09.2013, 17:03
общий
Цитата: Алексеев Владимир Николаевич
WinXp снова удалила Win7-точку восстанова на её разделе без буквы

Ага. буква пропала, но и точки тоже потом.

Цитата: Алексеев Владимир Николаевич
"автономный раздел"
- он им стал, если не ошибаюсь, после этого: [HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\MountedDevices\Offline]
"\\DosDevices\\I"=dword:00000001
В Проводнике он выглядит локальным разделом.
Ничего мне не понятно.

Пока я нашла выход - экспортирую весь реестр. Это почти 200 мб получается.
Прикрепленные файлы:
a5739227331dc27c417bcee16b5f065c.png
Об авторе:
Эгоист - это тот, кто о себе думает больше, чем обо мне:)
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
18.09.2013, 15:16
общий
18.09.2013, 15:26
Адресаты:
"автономный раздел… после этого: "\\DosDevices\\I"=dword:00000001 " - Я создал подраздел Offline в HKLM\SYSTEM\MountedDevices , в нём задавал \\DosDevices\\D = dword:00000001 , \DosDevices\D = dword:00000001 , перезагружался. Однако, в WinXp-окне СвойстваСистемы \ ВосстановлениеСистемы мой раздел D: (с Win7) как был в состоянии Отключено, так и остался. Что означает Состояние = "Автономный" для Вашего раздела I: ? - НЕ есть "Отключено". А Вам надо, чтоб Xp-восстановление на этом разделе было ОТКЛЮЧЕНО.

Я подозреваю, что Вы легкомысленно перепробовали всякие манипуляции с реестром или твиками от нерадивых умельцев, но не записали исходные настройки. Теперь Вы не можете восстановить управляемость системы и пытаетесь копать не там, где нарушили. В итоге "Ничего мне не понятно". В подобной ситуации проще и быстрее сделать "чистую" переустановку системы (с форматированием сис-раздела). А потом можно будет исследовать эффективность отнятия буквы у защищаемого Win7-раздела.
"Старание и Труд всё перетрут!" Удачи!
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
21.09.2013, 10:40
общий
21.09.2013, 12:19
Адресаты:
Сегодня я под WinXp удалил букву диска у первичного раздела с меткой Wd2tPr2-Win7 (на нём живёт Win7 ). Затем загрузился в Win7 и создал там Точку восстановления системы. Затем я загрузил WinXp, она удалила свеже-созданную Win7-Точку, хотя Win7-раздел НЕ отображается в WinXp ни в Проводнике, ни в окне СвойстваСистемы \ Восстановление… Это значит, что ОС WinXp ещё на стадии загрузки (когда буквы дисков ещё не зачитаны из Реестра) правит папки \System Volume Information\ на всех NTFS-разделах: создаёт отсутствующие папки, исправляет контент существующих на свой лад, удаляя при этом Win7-точки.

Я понял, Win7-точки восстановления надо использовать, не перезагружаясь в WinXp или скопировать файлы точек в безопасное место. Если Вы хотите сохранить состояние Игр, то надо выявить, где именно Ваши конкретные игры сохраняют свои файлы состояния (может НЕ в реестровых Точках восстановления, и тогда Вы тратите время "не туда").

В WinXp я восстановил букву диска для Win7-раздела, и он неожиданно отобразился как Автономный в окне СвойстваСистемы \ Восстановление… (доигрался!). Чтоб переключить его в состояние Отключено я взвёл "Отключить восстановление системы на всех дисках" и нажал Применить. Затем я включил Восстановление, и система сообщила: "Ошибка восстановления системы при включении/отключении одного или нескольких устройств. Перезагрузите компьютер и повторите попытку". После перезагруза в окне СвойстваСистемы пропала вкладка ВосстановлениеСистемы.

Я запустил Программы\ Стандартные\ Служебные\ВосстановлениеСистемы - ошибка: "Восстановлению системы не удается защитить компьютер. Перезагрузите компьютер и повторно запустите восстановление системы". Перезагрузки и повтор-запуски не помогли. Безопасный режим - тоже…

Я сравнил содержимое раздела Hklm\Software\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\SystemRestore со слепком из исправной системы - в реестре нет нарушений. Я заподозрил повреждение в папке C:\System Volume Information\ и удалил её. После перезагруза WinXp создала новую папку C:\System Volume Information\ , и функция ВосстановлениеСистемы восстановилась.

Таким же способом (Отключить/Включить восстановление системы на всех дисках, удалить скрытую сис-папку \System Volume Information\ на WinXp- и Win7-разделах) Вы можете избавиться от неуправляемого статуса Автономный для Win7-раздела.
давно
Посетитель
233059
787
21.09.2013, 23:01
общий
Адресаты:

СПС
Об авторе:
Эгоист - это тот, кто о себе думает больше, чем обо мне:)
Форма ответа