18.10.2018, 22:25 [+3 UTC]
в нашей команде: 3 018 чел. | участники онлайн: 2 (рекорд: 21)

:: РЕГИСТРАЦИЯ

:: задать вопрос

:: все разделы

:: правила

:: новости

:: участники

:: доска почёта

:: форум

:: блоги

:: поиск

:: статистика

:: наш журнал

:: наши встречи

:: наша галерея

:: отзывы о нас

:: поддержка

:: руководство

Версия системы:
7.51 (29.09.2018)

Общие новости:
24.09.2018, 16:49

Форум:
18.10.2018, 12:19

Последний вопрос:
18.10.2018, 20:48

Последний ответ:
18.10.2018, 15:44

Последняя рассылка:
18.10.2018, 20:45

Писем в очереди:
0

Мы в соцсетях:

Наша кнопка:

RFpro.ru - здесь вам помогут!

Отзывы о нас:
17.12.2009, 19:31 »
Приходько Вячеслав Александрович
Как всегда: исчерпывающе и доходчиво. Спасибо! [вопрос № 175384, ответ № 257864]
01.06.2010, 11:23 »
Гуревич Александр Львович
Спасибо большое за помощь [вопрос № 178773, ответ № 261798]

РАЗДЕЛ • Защита прав потребителей

Консультации по защите прав потребителей, советы потребителям.

[администратор рассылки: Виталий Никифоров (Профессор)]

Лучшие эксперты в этом разделе

Виталий Никифоров
Статус: Профессор
Рейтинг: 22
dvoinikova.dvoinikova10
Статус: 1-й класс
Рейтинг: 0
oxana8
Статус: 1-й класс
Рейтинг: 0

Перейти к консультации №:
 

Консультация онлайн # 187151
Автор вопроса: Proh2008
Отправлена: 06.02.2013, 05:19
Поступило ответов: 2

6 ноября 2012 года я купил увлажнитель воздуха. Примерно через три недели в работе увлажнителя возник ощутимый недостаток: возрос уровень шума.
6 декабря я вернул увлажнитель с просьбой заменить на исправный, который был в наличии в торговом зале.
В процессе возврата меня пытались убедить заполнить заявление о гарантийном ремонте и подписать квитанцию о приеме на техническое обслуживание и гарантийный ремонт.
Я отказался подписывать эти документы, т.к. согласно ч. 1 ст. 18 Закона о защите прав потребителей имею право потребовать замену на товар той же марки.
Поскольку мне было отказано заменить увлажнитель с недостатком на исправный, я на своем заявлении собственноручно дописал просьбу выдать мне на время разбирательства исправный увлажнитель. В чем мне было отказано.
Через день, 8 декабря мне вернули тот же увлажнитель с тем же недостатком.

Полный текст ответа:
Согласно Постановления Правительства Российской Федерации от 19 января 1998 г. № 55. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки обмену и возврату не подлежат.
К письму прилагается :
I. Постановление Правительства Российской Федерации от 19 января 1948 г. № 55.


Я обратился в суд (см. приложение).
Вчера была подготовка. Судья почему-то вообще не хотела рассматривать это дело, упорно направляла меня на другой участок по месту жительства владельца магазина (ИП).

Затем судья сразу сказала, что я неправ – надо было отдать на гарантийный ремонт. И напомнила, что если будет экспертиза, которая покажет, что прибор не имеет существенных недостатков, то платить за все придется мне.

Обращаюсь к вам за консультацией.
Прав я или нет в данной ситуации?
Обязан ли я сдавать на ремонт?
Обязан ли я доказывать, что прибор имеет недостатки?

Приложение:

Состояние: Консультация закрыта

Ответ # 272068 от Igor Yu. Pilyugin (Мастер-Эксперт)

Здравствуйте, Proh2008!
Эта судья как будто из прошлого. Я раньше таких тоже встречал, но сейчас судьи подобных ляпов не допускают. По крайней мере, те, с которыми я имею дело.
Право выбора требования в соответствии с ч. 1 ст. 18 ЗоЗПП принадлежит потребителю. И ни продавец, ни суд потребителя в этом праве ограничить не может. Право выбора места подачи искового заявления также в соответствии с ч. 2 ст. 17 ЗоЗПП принадлежит истцу, поэтому судья точно погорячилась. Скорее всего, она просто не желает вас с ответчиком судить, т. к. предполагает непростой процесс. Но это все ерунда, реализуйте свои права и не давайте себя вводить в заблуждение.
О подменном товаре. В соответствии с ч. 2 ст. 20 ЗоЗПП в отношении товаров длительного пользования продавец обязан при предъявлении потребителем указанного требования в трехдневный срок безвозмездно предоставить потребителю на период ремонта товар длительного пользования, обладающий этими же основными потребительскими свойствами, обеспечив доставку за свой счет. Т. е. о подменном товаре Вы можете вести речь лишь тогда, когда заявлено требование о ремонте.
Постановление, которое упомянул в ответе продавец, здесь ни к месту. На это постановление он мог бы сослаться в случае, если бы исправный увлажнитель Вам не подошел по размеру, расцветке и т. д. Но это не Ваш случай. Перечень технически сложных товаров, в отношении которых можно заявить лишь требование о ремонте по истечении 15 дней со дня покупки, определен постановлением Правительства №924 от 10.11.2011 г.
Если продавец на суде заявит, что недостатка у увлажнителя нет, Вам придется доказывать, что недостаток все-таки имеется. Например, заключением эксперта.

Приложение:


Консультировал: Igor Yu. Pilyugin (Мастер-Эксперт)
Дата отправки: 06.02.2013, 19:11

5
нет комментария
-----
Дата оценки: 06.02.2013, 19:43

Рейтинг ответа:

+1

[подробно]

Сообщение
модераторам

Отправлять сообщения
модераторам могут
только участники портала.
ВОЙТИ НА ПОРТАЛ »
регистрация »

Здравствуйте, Proh2008!
Предыдущий ответ поддержу, только добавлю. Вам следует заявить требование не просто о замене, а о замене на исправный. В таком виде Ваше требование не понятно. Ну заменят, дадут другой с тем же уровнем шума. А кто сказал, что он не должен так шуметь? В любом случае придётся проводить экспертизу и устанавливать факт наличия или отсутствия дефекта, влияющего на уровень шума.
Что касается штрафа, то на него не рассчитывайте.
В соответствии с ч.6 ст.13 ЗоЗПП при удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.
Поскольку никакой суммы в Вашем исковом заявлении нет, суд Вам ничего не присудит, а, следовательно, не из чего рассчитывать штраф. Тем более штраф не рассчитывается от цены иска.


Консультировал: Lion
Дата отправки: 06.02.2013, 23:35

Рейтинг ответа:

0

[подробно]

Сообщение
модераторам

Отправлять сообщения
модераторам могут
только участники портала.
ВОЙТИ НА ПОРТАЛ »
регистрация »

Мини-форум консультации № 187151

Посетитель

ID: 253435

# 1

= общий = | 06.02.2013, 19:17 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

То есть, если нет явных признаков неисправности, суд отправит на экспертизу. Так?

Igor Yu. Pilyugin
Мастер-Эксперт

ID: 21244

# 2

= общий = | 06.02.2013, 19:17 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Кстати, судья также погорячилась, заявив, что для удовлетворения требования о замене требуется существенный недостаток. Как видим из текста постановления Правительства №924, Ваш девайс к технически сложным не относится, поэтому менять его обязаны при наличии любого недостатка (в соответствии с той же ч. 1 ст. 18 ЗоЗПП).
Ну а с бестолкового ответчика рекомендую взыскать ещё и пеню в соответствии с ч. 1 ст. 23 ЗоЗПП.

Igor Yu. Pilyugin
Мастер-Эксперт

ID: 21244

# 3

= общий = | 06.02.2013, 19:24 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

© Цитата:
То есть, если нет явных признаков неисправности, суд отправит на экспертизу. Так?

Суд вправе это сделать. И, скорее всего, этим правом воспользуется. Оплачивать экспертизу придется проигравшей стороне.


Посетитель

ID: 253435

# 4

= общий = | 06.02.2013, 19:43 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

© Цитата: Igor Yu. Pilyugin
Суд вправе это сделать. И, скорее всего, этим правом воспользуется. Оплачивать экспертизу придется проигравшей стороне.


Это главный вопрос. Спасибо!


Посетитель

ID: 20484

# 5

= общий = | 06.02.2013, 23:20 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Igor Yu. Pilyugin:

© Цитата:
Как видим из текста постановления Правительства №924, Ваш девайс к технически сложным не относится,

Вот здесь увы, относится.
Как следует из п.47 Правил продажи отдельных видов товаров, перечня товаров длительного пользования, на которые не распространяется требование покупателя о безвозмездном предоставлении ему на период ремонта или замены аналогичного товара, и перечня непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации (утверждены Постановлением Правительства РФ от 19.01.1998 N 55) бытовые радиоэлектронная аппаратура, средства связи, вычислительная и множительная техника, фото- и киноаппаратура, часы, музыкальные товары, электробытовые приборы, машины и инструменты, бытовое газовое оборудование и устройства относятся к технически сложным товарам.

Igor Yu. Pilyugin
Мастер-Эксперт

ID: 21244

# 6

= общий = | 07.02.2013, 04:52 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

П. 47 лишь устанавливает правила продажи технически сложных товаров бытового назначения и дословно звучит: Бытовые радиоэлектронная аппаратура, средства связи, вычислительная и множительная техника, фото- и киноаппаратура, часы, музыкальные товары, электробытовые приборы, машины и инструменты, бытовое газовое оборудование и устройства, другие технически сложные товары бытового назначения до подачи в торговый зал или к месту выдачи покупки должны пройти предпродажную подготовку, которая включает: распаковку товара, удаление заводской смазки, пыли, стружек; осмотр товара; проверку комплектности, качества изделия, наличия необходимой информации о товаре и его изготовителе; при необходимости сборку изделия и его наладку.
В постановлении Правительства же №924 от 10.11.2011 г. дан исчерпывающий перечень технически сложных товаров, требование о замене которых возможно лишь при наличии существенного недостатка.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 10 ноября 2011 г. N 924
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫХ ТОВАРОВ

В соответствии со статьей 18 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" Правительство Российской Федерации постановляет:
 1. Утвердить прилагаемый перечень технически сложных товаров.


Посетитель

ID: 20484

# 7

= общий = | 07.02.2013, 21:00 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Igor Yu. Pilyugin:

Я сказал только то, что сказал - этот товар относится к технически сложным, и не более того.


Посетитель

ID: 272104

# 8

= общий = | 09.02.2013, 12:49 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Igor Yu. Pilyugin:
Как следует из п.47 Правил продажи отдельных видов товаров, перечня товаров длительного пользования, на которые не распространяется требование покупателя о безвозмездном предоставлении ему на период ремонта или замены аналогичного товара, и перечня непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации (утверждены Постановлением Правительства РФ от 19.01.1998 N 55) бытовые радиоэлектронная аппаратура, средства связи, вычислительная и множительная техника, фото- и киноаппаратура, часы, музыкальные товары, электробытовые приборы, машины и инструменты, бытовое газовое оборудование и устройства относятся к технически сложным товарам.


Немогу согласиться. В п.47 Правил Продажи есть четкое указание:"Бытовые радиоэлектронная аппаратура, средства связи, вычислительная и множительная техника, фото- и киноаппаратура, часы, музыкальные товары, электробытовые приборы, машины и инструменты, бытовое газовое оборудование и устройства, другие технически сложные товары бытового назначения до подачи в торговый зал или к месту выдачи покупки должны пройти предпродажную подготовку, которая включает: распаковку товара, удаление заводской смазки, пыли, стружек; осмотр товара; проверку комплектности, качества изделия, наличия необходимой информации о товаре и его изготовителе; при необходимости сборку изделия и его наладку.
А отнесение товара с недостатками к технически сложным регламентируется только ПП РФ № 924,в п. которого упоминание электроувлажнителя воздуха отсутствует. А ведь данный список закрытый и неподлежит расширенному толкованию. Если неправ убедите в обратном. Кроме того,данный Пункт правил-47, говорит об обязательности Предпродажной подготовки товаров в том числе и технически сложных и всего. Никаких градаций по отнесению к той или иной группе она не предусматривает

• Отредактировал: [неизвестный]
• Дата редактирования: 09.02.2013, 12:52

Igor Yu. Pilyugin
Мастер-Эксперт

ID: 21244

# 9

= общий = | 09.02.2013, 13:17 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

© Цитата:
Никаких градаций по отнесению к той или иной группе она не предусматривает

Согласен (см. мои предыдущие посты).


Посетитель

ID: 272104

# 10

= общий = | 09.02.2013, 17:13 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Igor Yu. Pilyugin:

Извини,что тебе по ошибке сбросил,хотел Liony


Посетитель

ID: 272104

# 11

= общий = | 09.02.2013, 17:19 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Igor Yu. Pilyugin:

"У меня сейчас на рассмотрении обращение Потребителя,где Продавец отказал в расторжении договора,признав электрочайник ТСТ,заявляя что реле выключения МИКРОПРОЦЕССОР! Во как! И никаких документов на этот счет ни паспорта с электросхемой ни технической документации. Даже в инструкции по экспдуатации в описании комплекта указан выключатель и неболее того!

Igor Yu. Pilyugin
Мастер-Эксперт

ID: 21244

# 12

= общий = | 09.02.2013, 21:13 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

© Цитата:
заявляя что реле выключения МИКРОПРОЦЕССОР!

Жаль, что не признал его системным блоком smile smile
Некомпетентного народа у нас хватает, особенно в сфере торговли. Подозреваю, что договор будет расторгнут с продавцом в судебном порядке и с него взыщут пеню. smile


Посетитель

ID: 272104

# 13

= общий = | 10.02.2013, 01:39 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Да, как госорган оформляю Исковое в защиту неопределенного круга лиц

 

Возможность оставлять сообщения в мини-форумах консультаций доступна только после входа в систему.
Воспользуйтесь кнопкой входа вверху страницы, если Вы зарегистрированы или пройдите простую процедуру регистрации на Портале.

Яндекс Rambler's Top100

главная страница | поддержка | задать вопрос

Время генерирования страницы: 0.15320 сек.

© 2001-2018, Портал RFPRO.RU, Россия
Калашников О.А.  |  Гладенюк А.Г.
Версия системы: 7.51 от 29.09.2018