Консультация № 187118
20.01.2013, 01:12
140.13 руб.
0 16 2
Здравствуйте, уважаемые эксперты! Прошу вас ответить на следующий вопрос: в марте прошлого года был куплен планшет через интернет магазин. В ноябре он сломался. Обратились в сервисный центр, планшет оказался серый. Обратились в сервисный центр, указанный на сайте интернет-магазина, там его отремонтировали, т.е., как написано в документах, переустановили ПО. Экспертизу не проводили. Через две недели планшет опять сломался. Собираемся подавать претензию, и возможно последующее обращение в суд. Вопрос в том, что на сайте интернет-магазина указаны только данные ИП: ФИО, ИНН, ОГРН. Адреса, понятное дело, нет. Узнать адрес через сайт налоговой, я так понимаю, не возможно, только при личном обращении, да и то не факт, что данные дадут, поскольку ИП регистрируется по месту жительства. Везти претензию в сервисный центр, думаю тоже бессмыслено, они не обязаны её принимать, и скорей всего не примут. Адреса тоже скорей всего не скажут. Как нам правильно действовать в данной ситуации, есть ли возможность получить данные в интернете; возможно ли подать заявление в суд без адреса ответчика по месту своего жительства, поскольку иск о защите прав потребителя, с ходатайством в суд о запросе места жительства ответчика. Ну и вообще, каковы шансы выиграть дело, мы будем требовать возврата денег, поскольку информации о том, что товар "серый" никто не предоставлял, а если требовать замены, то заменят на такой же "серый", если вообще заменят. В общем напишите нам план действий, чтобы не ошибиться ещё раз. Заранее спасибо ответившим.

Обсуждение

давно
Мастер-Эксперт
21244
2095
20.01.2013, 06:03
общий
это ответ
Здравствуйте!
Надеюсь, что на планшет установлен гарантийный срок, исходя из этого и буду отвечать.
Решение подать в суд по месту жительства верное, но без адреса ответчика заявление в суде не примут.
Обычно адреса интернет-магазинов указываются на сайтах в разделе "Контакты", посмотрите повнимательнее на сайте. Если нет, то адрес нахождения интернет-магазина Вы можете узнать по адресу отправителя (на посылке, в которой Вам поступил планшет). Посмотрите на сопроводительных документах к планшету, обычно и в кассовых чеках указывается адрес. Если и там нет, то можно получить полную выписку из ЕГРП по ИП, например, на сайте http://www.egrul.com.
Шансы выиграть дело велики, т. к. неисправность проявилась вновь после её устранения, а это является существенным недостатком. В случае, когда недостаток существенный, Вы вправе заявить любое из требований ч. 1 ст. 18 ЗоЗПП:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
Только, пожалуйста, не пишите в исковом слово "серый" применительно к планшету, над Вами будут смеяться. Судьи привыкли к конкретным определениям. Например, несертифицированный. И то это стоит упоминать, если у Вас в заключении от СЦ это написано.

5
Неизвестный
20.01.2013, 14:59
общий
это ответ
Здравствуйте!
Начну ответ с конца. Иск можно подать в т.ч. по Вашему месту жительства. См. в приложении подбору статей закона "О защите прав потребителей". Адреса ответчика можно узнать по ФИО, ИНН, ОГРН на сайте налоговой инспекции: http://egrul.nalog.ru/.
Я советую сначала обратиться к продавцу. Можно даже устно, если возможен контакт, и спросить, готов ли он решить проблему возврата денег без суда или надо обращаться в суд с взысканием стоимости товара, компенсации морального вреда, компенсации расходов на оказание юридической помощи реальным юристом и штрафа в размере 50% от взысканной суммы. Сейчас суды стали взыскивать штраф в пользу истцов.
В письменном варианте можно сразу потребовать возврата денег. Если есть адрес интернет-магазина, можно отправить претензию с описью вложения и уведомлением о вручении. При задержке ответа более 10 дней можно взыскивать еще и неустойку в размере 1% от стоимости товара за каждый день задержки возврата денег (но не более 100%).
Из моего личного опыта. Продавец всегда соглашался решить проблему без суда.
Подавая иск в суд, можно даже подзаработать. Но нужно доказать неисправность, "серость" и отказ продавца вернуть деньги. О "серости" аппарата легко дают официальную справку (на бланке с печатью) официальные дилеры. По запросу по электронной почте справку мне прислали обычной почтой на дом.

Приложение:
Статья 13. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за нарушение прав потребителей

6. При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.

Статья 15. Компенсация морального вреда

Моральный вред, причиненный потребителю вследствие нарушения изготовителем (исполнителем, продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) прав потребителя, предусмотренных законами и правовыми актами Российской Федерации, регулирующими отношения в области защиты прав потребителей, подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины. Размер компенсации морального вреда определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда.
Компенсация морального вреда осуществляется независимо от возмещения имущественного вреда и понесенных потребителем убытков.
Статья 17. Судебная защита прав потребителей

1. Защита прав потребителей осуществляется судом.
2. Иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены по выбору истца в суд по месту:
нахождения организации, а если ответчиком является индивидуальный предприниматель, - его жительства;
жительства или пребывания истца;
заключения или исполнения договора.
Если иск к организации вытекает из деятельности ее филиала или представительства, он может быть предъявлен в суд по месту нахождения ее филиала или представительства.
3. Потребители, иные истцы по искам, связанным с нарушением прав потребителей, освобождаются от уплаты государственной пошлины в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.

Статья 22. Сроки удовлетворения отдельных требований потребителя

Требования потребителя о соразмерном уменьшении покупной цены товара, возмещении расходов на исправление недостатков товара потребителем или третьим лицом, возврате уплаченной за товар денежной суммы, а также требование о возмещении убытков, причиненных потребителю вследствие продажи товара ненадлежащего качества либо предоставления ненадлежащей информации о товаре, подлежат удовлетворению продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.

Статья 23. Ответственность продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за просрочку выполнения требований потребителя

1. За нарушение предусмотренных статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона сроков, а также за невыполнение (задержку выполнения) требования потребителя о предоставлении ему на период ремонта (замены) аналогичного товара продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер), допустивший такие нарушения, уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере одного процента цены товара.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Цена товара определяется, исходя из его цены, существовавшей в том месте, в котором требование потребителя должно было быть удовлетворено продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером), в день добровольного удовлетворения такого требования или в день вынесения судебного решения, если требование добровольно удовлетворено не было.
2. В случае невыполнения требований потребителя в сроки, предусмотренные статьями 20 - 22 настоящего Закона, потребитель вправе по своему выбору предъявить иные требования, установленные статьей 18 настоящего Закона.

4
По ссылке на сайт налоговой, которую Вы дали, мы в первую очередь сходили, там можно получить данные только юридических лиц, в этом вся и проблема, потому что у нас ответчик ИП, его ИНН - это фактически ИНН физического лица. Таких данных на сайте налоговой нет. То ли это закрытая информация, то ли базы ещё у них нет. Поэтому мы и не можем направить ни претензию, ни обратиться в суд, потому что нет адреса....
Неизвестный
20.01.2013, 16:47
общий
Спасибо за советы и подсказки. Но пока не найдем адреса этой ИП ничего не можем сделать. Igor Yu. Pilyugin, к сожалению Ваша ссылка не работает, может есть ещё какие-нибудь интернет ресурсы, где можно найти информацию об индивидуальном предпринимателе?
Вообще, это моя подруга так попала, я ей пытаюсь помочь, но с подобным встречаюсь впервые. Я всегда покупаю товары только с РСТ, а вот она не знала и попалась. Из всех документов у ней только бумага о доставке. Доставлялся товар курьером. В общем куда смотрела, не понятно....
У меня возник ещё вопрос, сейчас, после второй поломки, планшет пока дома. Но, я так понимаю, что это нужно подтвердить. Если ей обращаться опять в сервисный центр от интернет-магазина, то опять возьмут, переустановят ПО и все, только время потеряем. Можем ли мы обратиться в оффициальный сервисный центр, для подтверждения, что планшет не работает, и что он не имеет сертификата соответствия в РФ, дадут нам такую справку? Или лучше ехать в сервисный центр от магазина и требовать проведения экспертизы? Можем ли мы посьменно обратиться с этим требованием в сервисный центр или только тоже все через продавца?
Неизвестный
20.01.2013, 17:12
общий
На сайте указано ОГРН\ГРН\ИНН. Введите ОГРН.
Неизвестный
20.01.2013, 17:36
общий
20.01.2013, 17:37
Цитата: 11384
На сайте указано ОГРН\ГРН\ИНН. Введите ОГРН.

Пробовали по всякому. Пишет, что поле ОГРН/ГРН/ИНН должно состоять из 10 или 13 цифр. Вот ссылка на сайт магазина, контакты ИП - http://www.androidcentr.ru/page_1.html Попробуйте сами, может я что не так делаю. К тому же на сайте ФНС четко написано: "Поиск сведений, внесенных в Единый государственный реестр юридических лиц". Я так понимаю, что ИП не является юридическим лицом, и в данном реестре его быть не может...
Неизвестный
20.01.2013, 18:05
общий
Я понял, что Вы не звонили по телефону, указанному на сайте. Я позвонил. Человек сказал, что завтра он свяжется с менеджером и сможет ответить после 14 часов.
Почему Вы не пошли по простому пути?
давно
Мастер-Эксперт
21244
2095
20.01.2013, 18:27
общий
Ссылка работает.
Неизвестный
20.01.2013, 18:29
общий
Цитата: 11384
Я понял, что Вы не звонили по телефону, указанному на сайте. Я позвонил. Человек сказал, что завтра он свяжется с менеджером и сможет ответить после 14 часов. Почему Вы не пошли по простому пути?

Я уже писала, что это планшет моей подруги. С её слов, она уже не однократно звонила и по телефону и обращалась в сервисный центр, и т.д. Не дают они адрес, под любым предлогом отказывают. Я думаю, она не одна такая, они это понимают. Не думаю, что они всем готовы выплачивать деньги и быть ответчиками в суде. Об этом магазине можно почитать отзывы на Маркете, там есть люди которые также попали. Пишут, что эта ИП зарегистрирована где-то в Ростове, и компания прекращает свою деятельность. Да и собственно, если бы все было так просто, то они и вели бы свою деятельность законно, не скрывали бы своих данных, и адреса, по которому можно обратиться к ним напрямую, а не по телефону, а также указать этот адрес в исковом заявлении. Я сомневаюсь, что завтра после 14 часов они вам ответят что-то вразумительное. Они отвечают обычно:"Приезжайте, починим". Но вот чинить уже никто не хочет, а возвращать деньги не хотят они.
давно
Мастер-Эксперт
21244
2095
20.01.2013, 18:38
общий
Зайдите по ссылке, которую я опубликовал в своём предыдущем посте в мини-форуме, она работает.
Неизвестный
20.01.2013, 18:53
общий
Цитата: Igor Yu. Pilyugin
Ссылка работает.
Да эта работает, спасибо! Заказала заверенную выписку и посмотрела по бесплатной база. Эта ИП зарегистрирована в Ростовской области, г. Шахты. Это нам теперь писать претензию ей в Ростовскую облась? Это затянется надолго...
Неизвестный
20.01.2013, 18:55
общий
Поиском в интернете я нашел, что ИП зарегистрирована в Ростовской области.
Если ничего не получится, напишите в личку или позвоните.
давно
Мастер-Эксперт
21244
2095
20.01.2013, 19:06
общий
Совершенно необязательно писать претензию. В соответствии с ч. 1 ст. 17 ЗоЗПП защита прав потребителей осуществляется судом. Когда узнаете адрес, пишите исковое и подавайте. В исковом требование - вернуть деньги. Пошлину платить не надо.
Как только ИП получит исковое заявление, у нее появится 10 дней на урегулирование вопроса с Вами. Если в 10 дней не уложится, то в соответствии со ст. 23 ЗоЗПП будет платить по 1% в день от стоимости планшета за каждый день просрочки.
Неизвестный
20.01.2013, 19:39
общий
Цитата: Igor Yu. Pilyugin
Совершенно необязательно писать претензию. В соответствии с ч. 1 ст. 17 ЗоЗПП защита прав потребителей осуществляется судом. Когда узнаете адрес, пишите исковое и подавайте. В исковом требование - вернуть деньги. Пошлину платить не надо.Как только ИП получит исковое заявление, у нее появится 10 дней на урегулирование вопроса с Вами. Если в 10 дней не уложится, то в соответствии со ст. 23 ЗоЗПП будет платить по 1% в день от стоимости планшета за каждый день просрочки.

Да, спасибо. Мы так и сделаем. Дождемся выписки из ФНС, и будем обращаться в суд. И ещё, ответьте пожалуйста на моё 1 сообщение в мини-форуме по поводу сервисного центра. Нужно туда обращаться или нет?
P/S В интернете нашли ещё адрес, якобы относящийся к данному магазину, Пятницкое шоссе, вл. 18. Завтра попробуем позвонить по указанному телефону и узнать аккуратненько, их это адрес или нет. Но гарантии нет. Хотя было бы хорошо, все быстрее...
давно
Мастер-Эксперт
21244
2095
20.01.2013, 20:30
общий
В СЦ Вам обращаться нет необходимости. Не потеряйте только документ оттуда о том, что планшет был у них в ремонте.
Неизвестный
20.01.2013, 20:33
общий
Ещё раз спасибо, напишу о результатах.....
Неизвестный
21.01.2013, 07:58
общий
Это - адрес Митинского радиорынка. Чтобы что-то там найти, нужен номер павильона.
Форма ответа