Продолжение консультации онлайн # 186529Продолжение консультации онлайн # 186529

Есть 6 2-х терабайтых винтов с музыкой, фильмами, фото и домашним видеоархивом.

К этому компу подключены два медиаплеера Dune по SMB. плюс на этом компе стоит торрент.

Вот и хотел создать Raid чтоб спокойней было.

Хочу создать Raid-5 из 3-х дисков (куплю) и постепенно перекидывая на массив по одному диску,
остальные тоже включить в этот массив.

С материнкой такой фокус не проходит

Вот и спрашиваю можно увеличить объем без разрушения массива ??

Или какие другие варианты ??

Лучше потратить 300 американских денег, чем потерять всё это.

Материнская плата: BIOS / UEFI

Для загрузки с накопителей объемом более двух терабайт вместо классического BIOS необходим UEFI (Unified Extensible Firmware Interface), это связано с поддержкой GPT и MBR форматов. Для загрузки ОС BIOS всегда использует MBR, а загружать систему с GPT диска может только UEFI. Новые материнские платы теперь часто оснащаются этой системой, а вот старые почти поголовно лишены этой прелести. UEFI не всегда означает цветастый интерфейс и поддержку мышки, так что лучше всего обратиться к описанию на сайте производителя платы.

Если необходимости в загрузке с больших дисков нет, то можно обойтись и без UEFI.

Формат диска: GPT

Самая острая проблема, о которой все говорят. Новый формат размещения таблиц разделов GPT (или GUID) пришел на смену MBR – глобальное изменение с момента появления архитектуры IBM PC 30 лет назад. MBR не в состоянии адресовать раздел за пределами двухтерабайтной отметки при использовании 512-байтовых секторов. Теоретически размер сектора можно увеличить, технология Advanced Format с ее эмуляцией это промежуточный этап. Но к родным 4-Кбайтовым секторам индустрия еще не готова. В частности, Microsoft пока не поддерживает такие диски даже в Windows 7 SP1, но работа в данном направлении ведется. Вот официальная статья на эту тему. Кстати, в ней же сказано, что использовать диски с Advanced Format на Windows XP настоятельно не рекомендуется.

Созданием разных разделов тут не обойтись, так как загвоздка на более низком уровне. Использовать MBR может только отдельное устройство, видимое в загрузочном меню. В RAID массиве можно создать несколько LUN’ов (Logical Unit Number) – виртуальных дисков, которые определяются в BIOS как физические – в этом случае большой объем можно «порубить» на области менее 2 Тбайт и использовать MBR. Но с одиночным диском такой номер не пройдет.

GPT диски поддерживаются Windows XP x64, Vista обоих разрядностей и более поздними. Объем, адресуемый новым форматом, исчисляется зеттабайтами (миллиарды терабайт). Самый популярный 32-битный XP в этом плане безнадежно устарел. Взято отсюда

Т.е. если вы хотитет использовать 2 ТБ и более под хр, то это возможно лишь в качестве логического, а не загрузочного диска.

Как «выровнять» диск Advanced Format с помощью утилиты WD Align?

Сайт производителя контролера здесь указывается поддержка до 16 дисков с функцией Online Capacity Expansion (OCE).

Использование разделов более 2 Тб в Windows.

Всем спасибо.

Установил Windows 7 x64, создал Raid-5 из 3-х дисков, в винде он определился.
Создал диск GPT и соответственно раздел на нём 3++ гига.

Вопрос, диски с Advanced Format выравнивать не надо ?

Как «выровнять» диск Advanced Format с помощью утилиты WD Align?

Эта утилита видит диски подключенные только к материнке.

Скорость копирования с райда на диск подключенный к материнке примерно 100 мбайт/сек.

С диска на райд менее 10 !!!!!!!!!

Технология Advanced Format предназначена для работы с большинством современных операционных систем, таких как Windows Vista, Windows 7, Mac OS. В этих ОС заложена поддержка Advanced Format на программном уровне. Поэтому, если используете ОС семейства Windows выше версии ХР - диски выравнивать не надо, это надо только в ХР.

Это если диски подключены напрямую к материнке, а если в райд контролеер ?

Тогда вопрос почему такая скорость ??

Основная проблема GPT и WD Advanced format.

И ещё. в своих постах есть окошко, где можно выбрать адресата сообщения. Пользуйтесь им, если хотите, что бы конкретный адресат увидел ваше сообщение, а не пишите в пустоту, когда не понятно кому сие адресовано.

Основная проблема GPT и WD Advanced format.

И как эту проблему решить, на пальцах не объясните ?

Или как создать раздел более 6тб. чтобы всё летало ??

На пальцах не объясню, так как решение проблемы весьма сложно и запутано, но дам некоторые рекомендации.
Почитайте, что рекомендует производитель по этому поводу: Advanced Format Software.
А вот что рекомендуют люди, которые сталкивались в реальности с этой проблемой: Жесткие диски Advanced format (c 4-килобайтными секторами).

Я весьма осторожно отношусь ко всяким таким техническим изыскам и начинаю их применять для себя и рекомендовать другим, только после того как данная технология пройдет обкатку, будут выяснены все узкие стороны и глюки со стороны нового оборудования, и устранены производителем.
Поэтому придерживаюсь высказанного по второй ссылке совета:

Просто не покупаем/возвращаем диск

В реальности сталкивался с дисками AF и большого восторга они у меня не вызвали, я бы их не использовал для RAID-массива.

В реальности сталкивался с дисками AF и большого восторга они у меня не вызвали, я бы их не использовал для RAID-массива.

И почему Вы об этом раньше не предупредили, когда я месяц назад первый вопрос задавал ??

Я же писал - Хочу создать Raid-5 из 3-х дисков (куплю) и постепенно перекидывая на массив по одному диску,остальные тоже включить в этот массив.

Диски - WD20EARS

Получается придётся другие диски покупать? А если установить диски без AF всё нормально будет?

И почему Вы об этом раньше не предупредили, когда я месяц назад первый вопрос задавал ?

Потому, что в прошлом вопросе разговор шел о контроллере LSI MegaRAID SAS 9240-8i, об увеличении объема без разрушения массива и встанет ли он в материнку - Asus M2N 2 x PCIe x1, 1 x PCIe x16. Вскользь в мини-форуме упоминалось о том, что:

Есть 6 2-х терабайтых винтов с музыкой, фильмами, фото и домашним видеоархивом

где не говориться о типе винчестера, а то что это диски WD20EARS (Advanced Format) всплывает только в этом вопросе.
На портале нет прорицателей и провидцев, которые могут читать мысли. Вопрос был конкретный и однозначный, на что вы получили конкретный и однозначный ответ. Кто мог знать, что вас заинтересует другой вопрос?
Также в прошлом вопросе вы говорили о желании RAID-5, на что я вам в своем ответе заметил, что

По вопросу использования RAID5 - у него низкая производительность сама по себе да и при выходе из строя одного из дисков том переходит в критический режим, все операции записи и чтения сопровождаются дополнительными манипуляциями,что приводит дополнительно ещё к резкому падению производительности. Я бы использовал RAID10, хотя он и потребляет больше дисков, чем RAID5 - но у него выше надежность

так что не стоит уповать на высокую скорость в этом массиве.

Здравствуйте, уважаемые эксперты! Прошу вас ответить на следующий вопрос:

Вопрос про LSI MegaRAID SAS 9240-8i < LSI00204>

http://www.nix.ru/autocatalog/controllers_3ware/LSI_MegaRAID_SAS_92408i_LSI00204_PCIEx8_8port_SAS_SATA_RAID_100362.html

В описании написано: Изменение уровня RAID и увеличение объема без разрушения массива.

Получается если я создам массив Raid-5 из 3-х дисков и затем добавлю
постепенно 1, 2, 3 и т.д. дисков, то все данные сохранятся, просто увеличится объём ??

В нашей деревне консультанты в салонах говорят, что так не бывает, надо будет полностью перестраивать массив.

Или подскажите другой контроллер (попроще, подешевле)

И ещё: у этого контроллера - PCI Express 8x rev. 2.0 (обратно совместим с rev.1.0)

Встанет ли он в материнку - Asus M2N 2 x PCIe x1, 1 x PCIe x16

Диски - WD20EARS

Состояние: Консультация закрыта

Стоимость консультации: 112.01 руб.

Получается придётся другие диски покупать? А если установить диски без AF всё нормально будет?

Или на райд-5 скорость более 10 мбайт/с не бывает?

Да и ещё, если создать массив райд-0 или райд-1 то скорость на запись тоже очень маленькая, на чтение всё в порядке.

Скорость записи на диск подключенный к мат.плате должна быть примерно равна скорости записи на RAID1. Если у вас получается, что RAID-1 значительно медленнее, то проблема очевидно не в дисках.

Если на диске подключенном к материнке не выравнять раздел, то скорость записи тоже меленькая, после выравнивания со скоростью всё в порядке.

Вот я и спрашиваю - Получается придётся другие диски покупать? А если установить диски без AF всё нормально будет?

Вы же размечаете диск под Windows 7, с выравниванием должно быть всё в порядке.
Проконтролировать выравнивание можно с помощью тулзы Disk alignment test, если она не определит RAID-диск как AF, то выравнивание можно посчитать вручную по текстовому отчёту.

Если бы диски были подключены по одному к материнке их можно выравнять, но диски то собраны в массив и выравнивать нужно не весь массив а каждый диск по отдельности.

Да и дисков WD20EARS нет в листе совместимости контроллера LSI MegaRAID SAS 9240-8i

Только почему меня об этом ни кто не предупредил ??

Если бы я в этих делах разбирался, сюда бы не обратился.

Что диски другие купить без AF, с другими то дисками будет всё нормально ??

у WD есть много серий надо определиться для чего нужен

например WD Red
берем NAS для дома туда ставим и не изобретаем велосипед.

Да, согласен, пропустил в первом вопросе модель харда.

Получается придётся другие диски покупать?

Это вы должны решить для себя сами, что вам необходимо.
Вообще-то, весь выбор комплектации для хранилища определяется тем, что от него требуется: быстрота доступа или надежность хранения - отсюда и пляшется выбор массива RAID, выбор контроллера и выбор хардов для хранилища.
У вас же было диски были приобретены заранее и повлиять на выбор каких-либо других хардов у нас не было возможности. То, что контроллер не имеет в листе совместимости данной модели - это не значит, что контроллер или диски плохие и не будут работать вместе.
На счет дисков AF я писал лично свое мнение и оно может не совпадать с мнением других экспертов. В вашем случае (когда идет расход больших средств) я бы рекомендовал создание NAS под медиа-хранилище, о чем я и писал в своем ответе на ваш первый вопрос. Или в крайнем случае создал бы массив средствами материнской платы. Если вас интересует какие харды я использовал бы для этой цели - модель серии Seagate Constellation ES.2, ну в крайнем бы случае выбрал Western Digital AV-GP <WD20EURS> 64Mb, так как я ставлю надежность хранения информации выше скорости доступа к ней.

Модель WD20EURS тоже является Advanced Format
Найти сейчас большие диски без AF довольно сложно, поэтому шарахаться от этой технологии - не выход.

поэтому шарахаться от этой технологии

А я и не говорю шарахаться, я говорю, что еще много с ней проблем, и еще много проблем вылезет в процессе массового использования.

Установил 3 диска без AF в райд-5 скорость записи 60-80 мбайт/с
Если установить с AF то тогда скорость падает ниже 10

Скорость чтения в обоих случаях нормальная.

Есть выход, кроме как новые диски приобретать ??

У вас же было диски были приобретены заранее и повлиять на выбор каких-либо других хардов у нас не было возможности.

Хочу создать Raid-5 из 3-х дисков (куплю) и постепенно перекидывая на массив по одному диску, остальные тоже включить в этот массив.

Вообще AF не должна приводит к такой сильной потере скорости даже при неправильном выравнивании. При работе с большими файлами разницы почти не должно быть.
Вы не проверяли версию прошивки ваших дисков, возможно есть обновление?

падает скорость т.к. Green это не рейдовские диски, что тут не понятного.
хотя с них сделать можно например raid 0 нормально
соответственно контроллер винта на это не рассчитан.
соответственно контроллер платы немного его не понимает вот скорость и падает.

При неправильном выравнивании AF скорость падает довольно сильно
надо покупать типа WD Red или Western Digital AV-GP

"дисков WD20EARS нет в листе совместимости контроллера LSI MegaRAID SAS 9240-8i… почему меня об этом ни кто не предупредил??" - предупредить Вас мог т-ко специалист, кот-й занимался одновременно с WD20EARS и контроллером LSI MegaRAID, но это слишком мало-вероятно.

"Что диски другие купить без AF, с другими то дисками будет всё нормально?" - чтоб ответственно ответить на этот Ваш вопрос, надо практически опробовать супер-диски в массиве - но это слишком дорогостоящ работы для Вашего копеечного вопроса (эксперт получит 40руб из Ваших 91р). Либо мож воспольз-ся опытом тех, кто уже опробовал Ваш путь - но никому не приходила в голову бредовая идея городить массив в домашних условиях.

"Есть выход, кроме как новые диски приобретать?" - конечно есть. Надо грамотно формулировать свои вопросы, а не навязывать экспертам свой Raid-путь. Если бы Вы сразу указали, что Ваша главн цель: подстраховать хранение своей огромной мультимедийной библиотеки, то Вам бы сразу подсказали оптимальное решение: всевозможные способы Бэкапа. Raid-заморочки - зачем постоянно крутить кучу дисков на огромной скорости? Если их общий Блок Питания на секунду выдаст превышенное напряжение - мигом пропадут все подключенные диски и вся Ваша инфа!

У меня похожая ситуация: я оч дорожу своей фото-видео-коллекцией размером 2,5ТБ. Но у меня в сис-блоке вращается т-ко 1 SATA-3 2Tb WD20EARX Advanced Format с 4мя первич-разделами (2 м для ОС, 2 б для данных). Еженедельно я копирую обновы данных на др диски, храню их в шкафу. С помощью программы Total Commander обнов занимает ~10минут. Всё просто и надёжно!