Консультация № 179563
21.07.2010, 20:46
0.00 руб.
0 23 5
Здравствуйте, помогите составить конфигурацию:
1.Что требуется - материнская плата, процессор, БП, видеокарта, пишущий привод DVD. Что есть: 2 планки ОЗУ Kingston по 2 ГБ DDR2, жесткий диск на 500 ГБ, кулер Zalman с универсальным креплением и регулятором, корпус формата ATX.
2.Для каких целей предназначена будущая система - игры (в частности онлайн игры Crysis Wars, и с перспективой на Crysis 2)
3.Будет ли разгон - в разгоне не силен, но планирую изучить и немного разогнать.
4.Сумма покупки на материнку, процессор, БП, DVD-привод, видеокарту - примерно 20-25 т.р.
5.Особые предпочтения - тишина и брендовые предпочтения - AMD, Asus. Но если вы считаете, что есть варианты лучше - предлагайте!
6.Покупаю в Москве. Ориентация на Юлмарт или НИКС.

Обсуждение

Неизвестный
21.07.2010, 22:09
общий
22.07.2010, 06:01
это ответ
Здравствуйте, Batman.
Если постараться и учесть Ваши пожелания относительно магазинов, цен и сохранения имеющихся комплектующих, то:
материнская плата ASUS P5E Deluxe ~ 4 800
процессор Intel Core 2 Quad 2.83 Ghz ~ 8 500
видеокарта ATI Radeon HD 5670 Gigabyte 1024Mb ~ 3 500

Касательно блока питания берите любой только чтоб было вт эдак 700 - 750, то же с приводом смотрите по цвету и цене. Если речь о фирме возьмите, например, Sony, можно Asus ~ это ещё 4 - 4,5 тыс. руб.

Итого мы примерно выходим на Вашу нижнюю границу в 20 тысяч рублей. Хотите тратить больше - вложитесь в видеокарту...

П.С. Извините по брендовым предпочтениям не совсем совпало.
3
Морально устаревшие комплектующие! БП по мощности завышен.
Неизвестный
22.07.2010, 00:54
общий
Batman:
Брать мат.плату ASUS P5E Deluxe (под давно устаревший 775 сокет) только из-за того, что она поддерживает вашу память "Kingston 2х2 ГБ DDR2", просто глупо
За такие деньги можно взять современные процессоры из INTEL i3 ~ i5 серии ,стоит даже дешевле предложенного
процессор Intel Core 2 Quad 2.83 Ghz ~ 8 500
Или из AMD еще дешевле будет
Неизвестный
22.07.2010, 03:28
общий
Kazak7:
Из AMD все же не стоит. Если нет желания сохранять имеющиеся, то можно попробовать уложиться в верхний предел цены. Например, с матерью P55 те же Asus'ы подойдут, но придется брать память третью ddr. Проц в таком случае лучше i5, стоит где-то столько же. Если цена при расчете на тысчёнку крайней сумы повысится и это не пугает, то можно.
Неизвестный
22.07.2010, 07:14
общий
Batman:
предложение ATI Radeon HD 5670 Gigabyte 1024Mb - не совсем эффективное, т.к. это бюджетная карточка с 128 битной шиной...
Неизвестный
22.07.2010, 10:28
общий
22.07.2010, 13:33
это ответ
Здравствуйте, Batman.

ПРОЦЕССОР: CPU AMD Phenom II X4 965 BOX Black Edition (HDZ965F) 3.4 ГГц/ 2+6Мб/4000 МГц Socket AM3
СИСТЕМНАЯ ПЛАТА: ASUS M4A78-E (RTL) SocketAM2+ <AMD 790GX> 2xPCI-E+SVGA HDMI DVI+GbLAN+1394 SATA RAID ATX 4DDR-II
ВИДЕОКАРТА: 1Gb <PCI-E> DDR-5 ASUS EAH5830 DirectCU/2DIS/1GD5(RTL) DVI+HDMI+DP <ATI HD5830>
БЛОК ПИТАНИЯ: Thermaltake <TPX775M> ToughPower XT 775W(24+2x8+2x8/6+2x6пин) Cable Management
ПРИВОД DVD: DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW LG GH24NS50 <Black> SATA (RTL) 12x&24(R9 12)x/8x&24(R9 12)x/6x/16x&48x/40x/48x
5
Фактически выбрал вашу конфигурацию. Но вы не обосновали свой выбор, как vvl и Victor Pyrlik. И не "уговорили" меня перейти на DDR3 )))
Неизвестный
22.07.2010, 13:40
общий
еще бы дать гарантию, что человек задавший вопрос, живет вблизи мегаполиса.. Ибо, далеко не факт, что везде есть то, что предложено..
Неизвестный
23.07.2010, 14:56
общий
Victor Pyrlik, спасибо за хороший ответ по современным комплектующим! Чувствую, что нет смысла держаться за DDR2, надо переходить на новое поколение памяти. И процессоров тоже конечно! Итак, процессор AMD Phenom II X4 955, для него материнку Gigabyte GA-MA785GT-UD3H, блок питания Thermaltake ToughPower XT 775W DDR3 например 4096Mb (2x2048Mb) PC3-12800 1600MHz DDR3 DIMM Corsair DOMINATOR GT (или больше по объёму?). По поводу видеокарты. С процессором AMD будет быстрее ATI или GeForce? Или это от процессора не зависит?

[offtop]P.S. Живу в Москве, покупать буду в Юлмарте[/offtop]
Неизвестный
23.07.2010, 15:36
общий
Batman:
Да, Вы всё правильно поняли.. Только, если по деньгам укладываетесь - можно взять процессор что предложил Еретиков Роман - CPU AMD Phenom II X4 965
в общем он дал не плохой Вам совет (я только редактировал ссылки).. Может, стоит немного попроще взять блок питания (не по мощности а по цене..). А так, в общем то не плохо.
Видеоадаптер в принципе не зависит от процессора.. т.к. имеет собственные процессоры. Просто, моё личное мнение - NVidia.. (GeForce) - но это частное мнение из области кому какой нравится цвет.. (я просто работаю в Unix и потому мне проще использовать эту фирму) Хотя, у сына радион и он не жалуется.. .
так что - смело можете спешить в магазин.. :).
[offtop]
Интел как правило в чем то выигрывает, но это частности, если можно сказать - однозадачный режим.. (для проверки - запустить можно на Интеле и АМД оцифровку файла на пару Гб.. реакция: на АМД можно продолжать что-то делать хоть и с тормазами, а на Интел, пока не завершиться процесс, машина будет "висеть", это к слову).[/offtop]
Неизвестный
23.07.2010, 16:35
общий
это ответ
Здравствуйте, Batman.
По вашим "хотелкам" AMD вполне удачный выбор, значительно выигрывает у Intel в этом случае.
например:
AMD Phenom II X4 955 (965) - ~170$ (~ 5000 руб) (4-х ядерный с 6-х метровым кэшем 3 уровня, по 45-нм технологии и тактовой частотой 3,2 ГГц)
к тому же, если будет желание, обновите позже на 6-ти ядерный (Phenom II X6) который по всем тестам идет почти на уровне Xeon (серверный от Intel) и позиционируется на одном уровне с Intel Core i7 (которые стоят 220$ - 1000$)

Системная плата, только не ASUS серии Pxx (много рекламаций..).
Возможно тот же Gigabyte, например Gigabyte GA-MA785GT-UD3H RTL (требуется смена памяти на DDR3) или GA-890FXA-UD5 или.. в общем выбор не существенен - не стоит особо упираться во что-то, достаточно что бы системная плата подходила и поддерживала новые процессоры (6-ти ядерные).
Если с вашей памятью, то пойдет URL >>GA-M57SLI-S4 (например).

В Вашем случае, гораздо важней видеокарта... Тут уж действительно, жалеть не стоит - по деньгам привлекательней конечно Radion`ы но, я всё же сделал бы выбор на NVidia.
С видеокартой, возможно стоит обратить внимание на
GeForce GTX 460 или Radeon HD 5830 (256 bit). В общем, брать для игр видеокарту ниже 5-6 тыс наверно не стоит.. Это если говорить что
предназначена будущая система - игры (в частности онлайн игры Crysis Wars, и с перспективой на Crysis 2)

Вы в общем то укладываетесь в 20 тыс рублей.. Для игр лучше конечно AMD процессор..

Видеоадаптер в принципе не зависит от процессора.. т.к. имеет собственные процессоры. Просто, моё личное мнение - NVidia.. (GeForce) - но это частное мнение из области кому какой нравится цвет.. (я просто работаю в Unix и потому мне проще использовать эту фирму) Хотя, у сына Radeon и он не жалуется.. .
так что - смело можете спешить в магазин.. :).
Вообще, в порядке приоритета по производительности:
1. Жесткий диск
2. Память
3. Видеоадаптер (для игровой машины)
4. Процессор..

Мы редко используем на полную процессор.. А вот их количество (или количество ядер) - это сегодня (и "вчера") архиважный показатель.. Лучше частоту попроще, но больше ядер.
А AMD потому, что у него архитектура несколько иная чем у Intel. И если AMD говорит что 64 бита - то так оно и есть, а Intel "позволяет" работать в этом режиме. Ну и Распараллеливание (одновременное выполнение) задач, у AMD гораздо эффективней происходит.
потому, гнаться за топовой моделью не стоит, а вот системная плата должна иметь поддержку такую, вдруг таки решитесь купить последнюю модель процессора.
5
Спасибо за отличный ответ! Отличное знание железа, актуальная информация!
давно
Мастер-Эксперт
242862
2724
23.07.2010, 17:29
общий
это ответ
Здравствуйте, Batman.
Предлагаю Вам рассмотреть конфигурацию на базе чипсета Intel
CPU Intel Core i5-650 3.2 ГГц/SVGA/0.5+4Мб/2.5 ГТ/с LGA1156 6 227 руб.
GigaByte GA-P55-UD3L rev2.0/2.1 (RTL) LGA1156 <H55> 2xPCI-E+GbLAN SATA RAID ATX 4DDR-III 3 659 руб.
( HYUNDAI/HYNIX DDR-III DIMM 2Gb <PC3-10600> 1 637 руб.
при установке 64-х битной ОС возможна.желательна установка второй планки на 2Gb , 32-х битная OC будет видеть только порядка 3...3,5 Gb )
1Gb <PCI-E> DDR-5 Sapphire <ATI RADEON HD5850 TOXIC> (RTL) DualDVI+HDMI+DP+Crossfire 11 556 руб.
( видеокарта подобрана исходя из возможного.спокойного разгона "на воздухе" процессора до 3.6ГГц , без разгона предлагаю
1Gb <PCI-E> DDR-5 Sapphire <ATI RADEON HD5770 Vapor-X OC Ver.> (RTL) DualDVI+HDMI+DP+Crossfire 6 850 руб.
DVD RAM&DVD±R/RW&CDRW ASUS DRW-24B1LT <Black> SATA (OEM) 12x&24(R9 12)x/8x&24(R9 12)x/6x/16x&48x/32x/48x 959 руб.
Блок питания FSP <ATX-550PNR> 550W ATX (24+4+6/8пин) 2 022 руб.
Итого порядка 25 000 руб.
5
Спасибо, но выбрал на AMD.
Об авторе:
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам
давно
Мастер-Эксперт
242862
2724
23.07.2010, 17:43
общий
Victor Pyrlik:
Мы редко используем на полную процессор.. А вот их количество (или количество ядер) - это сегодня (и "вчера") архиважный показатель.. Лучше частоту попроще, но больше ядер.

Оно конечно так , только необходимо уточнить - для оптимизированого под "многоядерность" софта.
А пока двухъядерного процессора с частотой 3.6ГГц хватает на все .
Просто, моё личное мнение - NVidia.. (GeForce)

Полностью согласен , вот только видеокарт на 104-х Fermi пока в прдаже нет . А рекомендовать какую-либо F100 - можно только неудержимому "энтузазисту" nV.
Об авторе:
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам
Неизвестный
23.07.2010, 21:40
общий
Hunter7007:
Цитата: Hunter7007
только необходимо уточнить - для оптимизированого под "многоядерность" софта.

Для этого нет необходимости "оптимизировать" под "многоядерность"..
Любое приложение имеет как минимум 2 потока, но как правило, для GUI - минимум 3.. В основном, их гораздо больше (откройте диспетчер задач..).
Планировщик ОС работает по принципу карусели.. И, честно говоря, программисту практически не остаётся возможности хоть как то влиять - грузить одно ядро или 6.. .
Это аппаратное решение. Конечно, если программист таки задался целью распараллелить процесс в надежде что его софт однозначно будет запущен на многопроцессорной системе.. он может косвенно грузить процессоры (ядра - те-же процессоры), но - эта тема особо специфичных, частных задач.
Во всех остальных задачах (программах) выполнение идёт обычным путем. А вот ОС уже распределяет кванты времени по процессорам, и даже не совсем так.. Но, это отдельная тема и тут это офтоп
Неизвестный
25.07.2010, 12:41
общий
Пиманов Николай:
материнская плата ASUS P5E Deluxe ~ 4 800
процессор Intel Core 2 Quad 2.83 Ghz ~ 8 500


устаревшие совершенно не оправдывающие свою стоимость комплектующие. рекомендовать такое сейчас только из-за персональной нелюбви к AMD ради сохранения DDR2 памяти - абсурдно. Особенно данную материнскую плату на чипсете Intel X48, который имеет лишь одно преимущество по сравнению со значительно более совершенным P43/45: X48 поддерживает 2 полноскоростных слота PCI-Express X16, что на практике в большинстве случаев не востребовано, даже при установке 2 видеокарт.

видеокарта ATI Radeon HD 5670 Gigabyte 1024Mb ~ 3 500


и к этому всему довольно медленная видеокарта - совершенно абсурдно для игровой системы
Неизвестный
25.07.2010, 12:51
общий
Материнку решил взять эту: Gigabyte GA-880GA-UD3H (3500 р.) - можно потом будет поставить 2-ю видеокарту, поддерживает Hybrid CrossFireX; БП Thermaltake TR2 RX 750W подешевле (3900 р.). Процессоры сейчас все что ли боксовые идут? Я думаю кулер нужно будет менять в любом случае!
Если жесткий диск стоит на первом месте, будет ли смысл брать ещё один небольшой, но быстрый только для системы? Кстати системы будет две: Windows Seven x64 и Ubuntu (просто для изучения).
Ну и осталось только определиться с видеокартой. Какую ещё посоветуете с 256 битной шиной?
Неизвестный
25.07.2010, 13:01
общий
Batman:
Цитата: 50883
4096Mb (2x2048Mb) PC3-12800 1600MHz DDR3 DIMM Corsair DOMINATOR GT

а вот это совершенно не надо. такая помять требует повышенного напряжения и тонкой ручной настройки в BIOS setup для стабильной работы. При этом она официально не поддерживается контроллером памяти процессора, а незначительная прибавка в производительности не стоит переплаты.
Цитата: 50883
для него материнку Gigabyte GA-MA785GT-UD3H

совершенно не обязательно эту с интегрированной графикой
Цитата: 50883
блок питания Thermaltake ToughPower XT 775W

если только там больше ничего подходящего нет. и зачем столько? планируется установка второй видеокарты? ну тогда и материнскую плату надо брать подходящую
Цитата: 50883
С процессором AMD будет быстрее ATI или GeForce? Или это от процессора не зависит?

нет такой привязки. проблема в том, что пристойная видеокарта GeForce GTX 460 пока ещё ограниченно присутствует в продаже и по завышенным ценам, а GTX 470/480 безбожные кипятильники и покупать их не рекомендую. GTX 465 - вообще не к селу ни к городу на фоне GTX 460 и Radeon HD 5830/5850.
Неизвестный
25.07.2010, 13:07
общий
Batman:
Цитата: 50883
Материнку решил взять эту: Gigabyte GA-880GA-UD3H (3500 р.) - можно потом будет поставить 2-ю видеокарту

нельзя - второй слот работает в режиме X4, чего недостаточно. для установки 2 видеокарт требуются чипсеты сери AMD 790/890 (только видеокарты Radeon).
Цитата: 50883
поддерживает Hybrid CrossFireX

это использование интегрированного видеоядра - оно зачем?
Цитата: 50883
Если жесткий диск стоит на первом месте, будет ли смысл брать ещё один небольшой, но быстрый только для системы?

я рекомендую всегда использовать 2 HDD, за исключением бюджетных систем
Цитата: 50883
Какую ещё посоветуете с 256 битной шиной?

шина памяти - это не признак по которому следует выбирать видеокарту. нужно оценивать результирующую производительность. но на текущий момент в указанный Вами бюждет вписываются именно такие: GeForce GTX 460, Radeon HD 5830/5850.
Неизвестный
25.07.2010, 13:09
общий
vvl:
Николай наверное просто хотел уложиться в финансовые рамки. Но это я просто наверное не совсем рассчитал бюджет. Теперь понял, что игровую машину нужно собирать на перспективу, с дальнейшим апгрейдом! Может единовременно придется вложить больше, но потом будет проще!
Да, и ещё плюс монитор к этому бюджету, нормальный для игр?: Asus MS228H, 1920x1080, 10000000:1, 250cd/m^2, DVI, HDMI, 2ms, LED, черный
У кого-нибудь есть предпочтения по брендам видеокарты, материнки?
Неизвестный
25.07.2010, 13:39
общий
ОК, процессор AMD Phenom II Quad-Core 955, материнская плата Gigabyte GA-890XA-UD3, память подешевле 4096Mb (2x2048Mb) 1600MHz DDR3 DIMM Kingston HyperX, БП на 500 Вт надеюсь хватит? ATX SuperPower Real Power 550W ну и видеокарту ATI Radeon HD 5830 Gigabyte 1024Mb?
Плюс привод, получается ок. 23500 р.
Неизвестный
25.07.2010, 13:50
общий
Batman:
Цитата: 50883
память подешевле 4096Mb (2x2048Mb) 1600MHz DDR3 DIMM Kingston Hyper

и ещё раз нет. опять память с нестандартным напряжением и частотой, которую не поддерживает контроллер памяти процессора.
Моё мнение: просто 2 планки 2048Mb PC3-10666 1333MHz DDR3 DIMM Hynix или 2048Mb PC3-10667 1333MHz DDR3 DIMM Kingston
Цитата: 50883
БП на 500 Вт надеюсь хватит? ATX SuperPower Real Power 550W

500 Вт хватит, но не этот. Один из этих: Chieftec APS-500S или Chieftec APS-550S.
Цитата: 50883
материнская плата Gigabyte GA-890XA-UD3

ну, если с большим заделом на будущее и под 2 видеокарты.
Цитата: 50883
процессор AMD Phenom II Quad-Core 955

да
Цитата: 50883
видеокарту ATI Radeon HD 5830 Gigabyte 1024Mb

да, хотя я бы добавил и взял Radeon HD 5850.
Неизвестный
25.07.2010, 14:03
общий
это ответ
Здравствуйте, Batman.
Материнская плата: Вот отличная материнская плата с поддержкой 2 видеокарт Radeon: Gigabyte GA-890XA-UD3. Хотя северный мост формально и относится к серии AMD 790, южный мост используется SB850, а именно в нём заключены все новые фичи серии чипсетов AMD 8x0.
Но если нет потребности в SATA 6 Гб/с на всех портах - имеет смысл обратить внимание на более дешёвые платы: ASUS M4A78T-E или ASUS M4A79XTD EVO или Gigabyte GA-790XTA-UD4
Можно обсудить вариант и с поддержкой 1 видеокарты на чипсете AMD 770 или 870. Наиболее широкие возможности у Gigabyte GA-870A-UD3
Блок питания: под 2 видеокарты я бы рекомендовал Chieftec APS-750C или Chieftec APS-800C, под одну - Chieftec APS-500S или Chieftec APS-550S. Если планируется разгон - лучше взять модель с большей мощностью. Возможно даже Chieftec APS-600C (под 1 видеокарту и заметный разгон процессора и видео).
Видеокарта: достойных брэндов достаточно, поэтому нужно оценивать стоимость в конкретном магазине:
Radeon HD 5830: очень выделяется по цене и вполне хороша качеством эта модель: ATI Radeon HD 5830 Gigabyte 1024Mb
GeForce GTX460: единственный доступный вариант от производителя, который меня далеко не всегда радует: nVidia GeForce GTX460 Palit Sonic 1024Mb ВНИМАНИЕ!!! для установки 2 видеокарт GeForce нужна материнская плата на чипсете nVidia. Материнские платы на чипсете AMD не подойдут.
Radeon HD 5850: и лучшей по цене в ряду достойных опять оказывается GigaByte: ATI Radeon HD 5850 Gigabyte 1024Mb, хотя версии от XFX, Sapphire или ASUS не хуже.
Память: просто 2 планки 2048Mb PC3-10666 1333MHz DDR3 DIMM Hynix или 2048Mb PC3-10667 1333MHz DDR3 DIMM Kingston
Процессор: AMD Phenom II X4 955 Black Edition со свободным мнижителем - удобен для разгона, если средства ограничены можно обойтись и более простыми Phenom II X4 925 или Phenom II X4 945.
Привод: Любой ASUS, Pioneer, LG с SATA интерфейсом подходящий по цвету к корпусу. Например чёрный ASUS DRW-24B1ST.
5
Спасибо, все разжёвано, обоснован выбор, даны ссылки на рекомендуемый магазин.
Неизвестный
25.07.2010, 14:06
общий
Перенёс свои рекомендации из мини-форума в ответ
Неизвестный
12.08.2010, 12:48
общий
А как вы относитесь к шестиядерным процессорам? AMD Phenom II Six-Core 1055T. Цена не сильно отличается от 4-х ядерных.
Неизвестный
12.08.2010, 13:44
общий
Batman:
В большинстве случаев использование данного 6-ядерного процессора будет менее эффективным потому что, игры можно отнести к одной из следующих категорий:
0. Использующих 5 или 6 ядер. Таких игр (практически) нет.
1. Активно использующих 4 ядра. В этом случае Phenom II X4 955 будет производительнее чем Phenom II X6 1055T, поскольку будут задействованы в обоих по 4 ядра, частота первого будет 3,2 ГГц, а частота второго - 2,8 ГГц.
2. Неуверенно использующих от 2 до 4 ядер. Phenom II X4 955 будет работать постоянно на частоте 3,2 ГГц. Частота Phenom II X6 1055T благодаря технологии Turbo CORE в зависимости от количество задействованных ядер будет меняться в диапазоне 2,8-3,3 ГГц (1-3 ядра - 3,3 ГГц, 4-6 ядер - 2,8 ГГц). Причём именно в играх наблюдается неприятная особенность - программисты до недавних пор пытались оптимизировать игры для работы на 4 ядрах, но получалось это не особо хорошо - при переходе от 3 к 4 ядрам прирост производительности небольшой, но нагружены всё-равно 4 ядра. Поскольку нагружены больше 3 ядер Phenom II X6 1055T будет работать на меньшей частоте 2,8 ГГц. В результате как и в п.1 Phenom II X4 955 будет производительнее благодаря более высокой частоте.
3. Активно использующих 1-2 ядра. Здесь Phenom II X6 1055T будет чуть-чуть быстрее, потому, что будет работать на частоте 3,5 ГГц, против 3,4 ГГц у Phenom II X4 955. Но эта разница будет малозаметна.

На текущий момент, в среднем, в играх Phenom II X6 1055T способен дать производительность только на уровне Phenom II X4 945, при этом 1055T будет на 2 с лишним тысячи дороже.

p.s. если всё-таки выбор падёт на Phenom II X6 1055T обратите внимание на маркировку процессора - лучше покупать модификацию с маркировкой HDT55TWFK6DGR - её тепловой пакет ниже и = 95 Вт.
Форма ответа