19.07.2019, 05:47 [+3 UTC]
в нашей команде: 3 748 чел. | участники онлайн: 1 (рекорд: 21)

:: РЕГИСТРАЦИЯ

задать вопрос

все разделы

правила

новости

участники

доска почёта

форум

блоги

поиск

статистика

наш журнал

наши встречи

наша галерея

отзывы о нас

поддержка

руководство

Версия системы:
7.77 (31.05.2019)
JS-v.1.34 | CSS-v.3.35

Общие новости:
28.04.2019, 09:13

Форум:
18.07.2019, 12:26

Последний вопрос:
19.07.2019, 04:09
Всего: 149940

Последний ответ:
18.07.2019, 12:04
Всего: 258705

Последняя рассылка:
17.07.2019, 22:15

Писем в очереди:
0

Мы в соцсетях:

Наша кнопка:

RFpro.ru - здесь вам помогут!

Отзывы о нас:
21.05.2012, 00:14 »
Иван Васильевич Митяев
Спасибо огромное!! [вопрос № 186113, ответ № 270905]
26.11.2011, 01:56 »
Tigresska
Сделали все просто отлично))) спасибки)) [вопрос № 184483, ответ № 268909]
17.11.2010, 21:22 »
Dimon4ik
Спасибо. Ознакомлюсь. [вопрос № 180816, ответ № 264128]

РАЗДЕЛ • Сборка, модернизация и разгон компьютера

Оптимальный выбор и модернизация компьютера и его частей, разгон и программы для разгона, советы по сборке компьютера своими руками.

[администратор рассылки: Цикалов Игорь Константинович (Модератор)]

Лучшие эксперты в этом разделе

Закиров Сергей Викторович
Статус: 3-й класс
Рейтинг: 124
Цикалов Игорь Константинович
Статус: Модератор
Рейтинг: 36
Valery N
Статус: Мастер-Эксперт
Рейтинг: 34

Перейти к консультации №:
 

Консультация онлайн # 177138
Автор вопроса: Alex1962
Отправлена: 08.03.2010, 00:31
Поступило ответов: 4

Уважаемые эксперты, хочется услышать компетентное мнение по следующему вопросу:
Мне нужен бесшумный (или хотя бы тихий компьютер). Я пошел в магазин делать заказ, надеясь, что специалисты там подберут такую конфигурацию комплектующих, чтобы компьютер был и производительным и бесшумным. Но там надо мной просто посмеялись. Сказали: или производительность или бесшумность - выбирайте. Они сказали, что бесшумный компьютер не может быть производительным в принципе, или по крайней мере долго не проработает. Вот такой облом. А что по этому поводу думаете вы? Хотелось бы подробного компетентного мнения специалистов. Спасибо.

Состояние: Консультация закрыта

Здравствуйте, Alex1962.
Что можно сказать по этому поводу:
1. "Специалисты" в магазине минимум сильно ошибались, а максимум были откровенно неправы, если чего то нету в их магазине то это совсем не значит что этого нету в принципе;)

2. О "конфигурации комплектующих", здесь уже сложнее, вы не обмолвились что вы понимаете под "производительный", скажем существуют машинки на платформе nVidia ion, размером с пару VHS видеокассет, и при этом их производительности для офисных приложений и даже некоторых игр хватает с избытком! Статья википедии при этом они конечно абсолютно бесшумны.


Также вы НЕ указали ЗАЧЕМ вам нужен этот самый "производительный" компьютер, скажем есть специальный класс домашних ПК "медиацентр, к примеру вот этот Обзор

Подобные компъютеры созданы специально для просмотра медиаконтента, при этом они достаточно мощные (HD видео как никак) и довольно малошумные, музыку под гул вентиляторов не очень то послушаешь... Впрочем особо обольщатся не стоит, у нас это направление еще только начинает равиваться, а западные поделки типа Zalman TNN300 - с ценником от $1700. ну цена то собственно и смущает smile


Впрочем рискну предположить что этот самый комп вам нужен для ИГР smile , на мой взгляд подобное не очень то и оправдано, так как игры они обычно сопровождаются очень громкими звуками;) Но если вопрос уж задан буду отвечать:

Под играми скорее всего понимается совсем не Старкрафт и не Пасьянс-косынка, а современные шутеры, требующие ОЧЕНЬ высокопроизводительных комплектующих, а все эти комплектующие они очень шумные так как потреьляя мощность в многие десятки ватт, и большую часть ее рассеивая в тепло они сильно греются и требуют АКТИВНОГО охлаждения множеством бешено вращающихся кулеров, впрочем ВЫХОД ЕСТЬ!

и этот выход ЖИДКОСТНОЕ ОХЛАЖДЕНИЕ, оверклокеров с их жидким азотом , и криокорпусами мы брать не будем, корпуса-холодильники они бесшумностью особенно не страдают.

В чем суть? Cуть в том что вода имеет куда большую теплоемкость и теплопроводность чем воздух, и соответственно водянка позволяет охлаждать даже самые мощные чипы куда лучше чем самые хорошие воздушные кулеры, а во вторых помпа гоняющая эту воду по системе работает куда тише тех самых кулеров.... ТАК В ЧЕМ ЖЕ ПРОБЛЕМА? ПОЧЕМУ ВОДЯНОЕ ОХЛАЖДЕНИЕ ДО СИХ ПОР НЕ СТОИТ В КАЖДОМ КОМПЕ?

Причин две, вот скажем вы, решили получить комп с жидкостным охлаждением.... да без проблем, берем сумму сравнимую со стоимостью небольшого российского автомобиля, и покупаем чего нибудь вроде этого Zalman Totally No Noise 500 Вт smile , все красиво, фирменно, работает, не гудит, лампочками моргает.... вот только ЦЕНА!!!! соответственно это первая проблема

Также у вас есть еще один путь, собрать систему самому, ЛИЧНО, ни в каком магазине, никакие "специалисты" умеющие только прайс по слогам читать за это не возьмутся, тут нужны или гики типа меня, или СОБСТВЕННОЕ огромное желание.... а также напильник, ВРЕМЯ, терпение, еще раз напильник и опять время, а так же прямые руки и все богатство родного языка это скрепляющие....



Мне вот скажем очень понравилась работа ребят из IXBT, а особенно идея реализовать двухконтурное охлаждение, как у атомного реактора, с помощью водопроводной воды во втором контуре, Бесшумный компьютер с двухконтурной системой водяного охлаждения тем они и добилися решеня вашего вопроса
мощный бесшумный комп создан!

© Цитата:
Процессор Intel Core Duo E7200 — 3600р.
Кулер GlacialTech Igloo 5062 — 250р
Материнская плата Elitegroup P35T-A — 2050р
Память 2x2 ГБ DDR2 PC6400 — 1900р
Видеокарта Sapphire Radeon HD 3870 512 МБ — 4350р
Жесткий диск 250 ГБ Seagate Barracuda 7200.10 SATA — 1400р
DVD-RW NEC-7190 SATA — 700
Корпус Delux DLC-SH496 400 Вт — 2000р
Дисковод FDD 3,5 TEAC — 150р
Итого: 16400р
Охлаждение Улучшенное воздушное Бесшумное воздушное Водяное Бесшумное водяное
Компоненты CPU Cooler Zalman CNPS9700
--------------------------------------------------------------------------------
Видеоплата HIS 3870 ICEQ3 Zalman TNN 300 Thermaltake
Big Water 745
--------------------------------------------------------------------------------
ватерблоки Zalman
NWB1 и GWB2 Zalman Reserator 2
--------------------------------------------------------------------------------
БП FSP ZEN 400
Удорожание 2300р 14% 14800р 90% 5000р 30% 10900р 65%

Для корректного подсчета, цена заменяемых компонент вычиталась из общей суммы, и графа удорожание содержит «чистую» сумму, на которую данная конфигурация становится дороже базовой.

Для интересующихся, привожу расчет удорожания описанной в статье системы:

Корпус Koolance PS2-901BW Б/У — 1000р
Ватерблок Zalman ZM-WB4 Plus — 700р
Ватерблок Zalman ZM-NWB1 — 500р
Ватерблок Zalman ZM-GWB1 — 500р
Ватерблок Zalman ZM-NWB2 — 500р
Ватерблок Thermaltake Big Water Б/У — 200р
Трубка силиконовая 10 метров — 250р
БП FSP ZEN 400 — 3700р
Твердотельный жесткий диск 32 ГБ Transcend — 3100р
Фильтр тонкой очистки воды — 300р
Регулятор давления воды — 250р
Шумоизолирующий материал Noisebuster — 350р
С зачетом корпуса и блока питания, сумма удорожания составляет 8250р или 50%, бесшумный жесткий диск прибавляет к этому еще 3200р (20%). Такова на настоящее время цена полной бесшумности компьютера.





Что я у себя и реализовал, впрочем до этого у меня стояла еще более дикая система подающая в комп холодный воздух прямиком из погреба smile (как избавлялся от водяных паров не скажу, ноу-хау smile )... таков уж наш, гиков удел.... это второй недостаток, водянка продукт не массовый...

Что могу посоветовать, если вышеописанные способы вам не подходят то БЕЗшумный комп создать не получится, не стоит огорчаться!
Вы можете с достаточно разумными финансовыми затратами создать МАЛОшумный, вот очень хорошая статья Компьютер-Пресс если вкратце то вооружившись низкооборотистыми вентиляторами и медными радиаторами на тепловых трубках вы можете снизить шум стандартной конфигурации вашего компьютера в РАЗЫ!!! Днем, системник будет практически не слышно.... а ночью... ночью фоновый шум меньше и ухо подстраивается, становится более чутким, я вот сейчас например слышу как водичка по трубочкам бежит.... студийные наушники с классической музыкой в прочем от подобного помогают неплохо...
причем ТАКУЮ конфигурацию, вам могут в принципе собрать и на фирме, конечно фирма должна быть серьезная, возможно что то придется заказать, но это вполне реально...

так же можно поэкспериментировать с размещением компа, пихать его под стол крайне не рекомендую, да, воздух там холоднее, но и пыли больше в разы... мой вот на столе стоит, но я на него смотреть люблю, да и трогать тоже smile , а если так уж хочется убрать гудящий ящик куда подальше то это можно сделать и в другую комнату, благо удлинители клавы и монитора есть хоть 10 метров....;)

Ну вот, надеюсь что хотя бы критерия "подробно" я добился... а компетентно ли... ну я этим давно занимаюсь, хотя человеческое мнение оно субъективно в принципе...
за стиль изложения прошу простить, все таки получилась почти статья, авторская манера, знаете ли... smile

ЗЫ. Ниже расположены ссылки на использованный материал которые я УЖЕ не дал в тексте, рекомендую ознакомиться, удачи smile

Приложение:


Консультировал: JayK
Дата отправки: 08.03.2010, 02:57

5
спасибо
-----
Дата оценки: 09.03.2010, 00:54

Рейтинг ответа:

+1

[подробно]

Сообщение
модераторам

Отправлять сообщения
модераторам могут
только участники портала.
ВОЙТИ НА ПОРТАЛ »
регистрация »

Здравствуйте, Alex1962 !
Не обижайтесь на продавцов, у них работа такая. Долгая профессиональная деятельность корректирует характер. Вы бы тоже посмеялись, если бы торговали электро-товарами, и у Вас запросили электро-обогреватель мощный, но экономичный.
По сути: поддержу эксперта JayK: в Вашем вопросе, подразумевающем поиск компромисса (придётся чем-то поступиться ради главного приоритета) надо выделить основные аргументы:
1)для каких целей будет использован Ваш будущий компьютер?
2)опереться на Ваш опыт работы: чего Вам больше всего недоставало при работе с предыдущим компьютером?
Если Ваша цель, например, как и у меня, работа с документами, хранение большого количества информации, максимум надёжности и минимум шума и расходов - то всё решается очень просто. Я избегаю компьютерные "шарашки" в универмагах, еду в город, в большой специализированный магазин, задаю предельно-конкретную задачу продавцам: "малошумящий недорогой процессор на экономичной мат-плате с интегрированной видео-картой".
В производительности выбранных компонентов я никогда не сомневаюсь, потому что они новые, а, значит, продуманные, двух-ядерные, и их мощности мне всегда достаточно. На критику игроманов о якобы слабой производительности я отвечаю: 99% игр легко работают на моей дешёвой системе. А платить втрое дороже за 1% супер-игр - да лучше я на эти деньги буду покупать новые простые модели ч-з каждые 2 года.
Жёсткие диски большого объёма (1 - 1.5ТБ) не встретишь в готовых компьютерах, их проще покупать отдельно. Я приношу систему домой, собираю её (опыт сборки всегда полезен!), запускаю. В холодной квартире абсолютная тишина! Ничего не крутится, пока процессор не нагреется до 30 градусов. Потом обороты чуть слышны.
Я даже добавляю искусственный шум. Свои активные и тоже мало-мощные колонки я отрезаю от питания ~220V и присоединяю их шину +12V к +12V Блока питания системника. Это не только избавляет от лишней эл-розетки, но позволяет слышать в колонках: раскрутился ли диагностируемый жёсткий диск, законтачил ли свеже-подключенный Usb-девайс или возобновился интернет-поток? Так, я на слух заметил начало и вовремя пресёк несанкционированное само-обновления AdobeReader.
Также как и JayK, я держу свой микроATX без крышки на столе и люблю потрогать своего лучшего друга.
Удачи Вам в выборе! С уважением, Владимир.


Консультировал: Алексеев Владимир Николаевич (Мастер-Эксперт)
Дата отправки: 08.03.2010, 11:40

5
спасибо
-----
Дата оценки: 09.03.2010, 00:55

Рейтинг ответа:

0

[подробно]

Сообщение
модераторам

Отправлять сообщения
модераторам могут
только участники портала.
ВОЙТИ НА ПОРТАЛ »
регистрация »

Ответ # 259999 от Kazak7

Здравствуйте, Alex1962.
Предлагаю вот такую конфигурацию из вВашего прайса:
Мат. плата ASUS P5Q SE2 (RTL) LGA775 <P45> PCI-E+GbLAN SATA ATX 4DDR-II <PC2-9600>
Процессор CPU Intel Core 2 Duo E8200 2.66 ГГц/ 6Мб/ 1333МГц LGA775
Память Kingmax DDR-II DIMM 1Gb <PC2-6400 x 2 шт.
Винчестер HDD 750 Gb SATA-II 300 Western Digital Caviar Green <WD7500AADS> 32Mb
Кулер ZALMAN <CNPS7000C-Cu LED> (RTL) Cooler for Socket 775/754/939/940/AM2(Fan speed contr., 17-24дБ, 1350-2400об/мин, Cu)
ВИДО КАРТА 512Mb <PCI-E> DDR-3 ASUS ENGTS250/DI/512MD3 (RTL) +DVI+HDMI+SLI <GeForce GTS250>
DVD ПРИВОД DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW Pioneer DVR-S18LBK <Black> SATA RTL)12x&22(R9 12)x/8x&22(R9 12)x/6x/16x&40x/32x/40
Корпус Miditower ASCOT 6AR6-M/450 v2.2 Black-Silver ATX 450W (24+4+6пин)
И уверяю Вас, что система будет почти совсем безсшумная, и отвечающаая поставленным требованиям. Удачной покупки. Сергей smile

Последнее редактирование 19.04.2010, 16:53 Сергей Фрост (Управляющий)

Консультировал: Kazak7
Дата отправки: 09.03.2010, 01:49

5
Спасибо! Конкретный ответ без заморочек.
-----
Дата оценки: 10.03.2010, 15:18

Рейтинг ответа:

+1

[подробно]

Сообщение
модераторам

Отправлять сообщения
модераторам могут
только участники портала.
ВОЙТИ НА ПОРТАЛ »
регистрация »

Ответ # 260067 от Hunter7007 (Профессор)

Здравствуйте, Alex1962.
Предлагаю Вашему вниманию следующую конфигурацию
CPU AMD ATHLON II X4 630 (ADX630W) 2.8 ГГц/ 2 Мб/ 4000 МГцSocket AM3 3435,38 руб.
Cooler Master <RR-H101-30PK-RU> Hyper 101 Socket 775/1156/939/940/AM2/AM3 (13-28дБ, 800-3000об/мин, Al+тепл.трубки) 554,97 руб.
( Cooler Master <RR-CCH-P922-GP> Vortex 752 Cooler for Socket775/754/939/940/AM2(18дБ, 800-2200об/мин, Cu+Al+теп.трубки) 654,07 руб. )
GigaByte GA-MA790GPT-UD3H (RTL) SocketAM3 <AMD 790GX> 2xPCI-E+SVGA HDMI DVI+GbLAN+1394 SATA RAID ATX 4DDR-III 3868,42 руб.
Kingston ValueRAM <KVR1333D3N9K2/4G> DDR-III DIMM 4Gb KIT 2*2Gb <PC3-10600> CL9 3325,05 руб.
DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW LG GH22NS50 <Black> SATA (RTL)12x&22(R9 16)x/8x&22(R9 12)x/6x/16x&48x/32x/48x 832,73 руб.
HDD 500 Gb SATA-II 300 Samsung SpinPoint F3 <HD502HJ> 7200rpm 16Mb 1757,55 руб.
HDD 500 Gb SATA-II 300 Samsung SpinPoint F3 <HD502HJ> 7200rpm 16Mb 1757,55 руб.
Miditower Thermaltake <VI4000BWS> Black Window M9D ATX без БП, с дверцей 3183,9 руб.
Блок питания Chieftec <GPS-400AA-101A> 400W ATX (24+4+6пин) 1130,55 руб.
( Блок питания Thermaltake <W0101RE> TR2 550W (24+4+6пин) 2133,75 руб. )
Системный блок сконфигурирован исходя из указанной Вами уточненной суммы бюджета и сообщения

© Цитата:
игры не интересуют абсолютно
.
PS Если же игры Вас все таки интересуют , то рассмотрите замену матплаты с наличием интегрированного видео на тандем
URL >>GIGABYTE GA-790XTA-UD4 4332,4 руб.
1Gb <PCI-E> DDR-3 HIS <ATI RADEON HD4850> (RTL) +DVI+HDMI+Crossfire <H485FM1GH> [NEW] 3992,15 руб.
тогда к сожалению это изначально названная Вами сумма , но достаточно мощный игровой компьютер , на мой взгляд естественно .
smile


Консультировал: Hunter7007 (Профессор)
Дата отправки: 12.03.2010, 18:15

Рейтинг ответа:

+1

[подробно]

Сообщение
модераторам

Отправлять сообщения
модераторам могут
только участники портала.
ВОЙТИ НА ПОРТАЛ »
регистрация »

Мини-форум консультации № 177138
JayK

# 1

= общий = | 08.03.2010, 13:45

Алексеев Владимир:
С колонками, жесть:) вообще уменя х-fi с наушниками... и сколько времени я потратил на практически полную изоляцию аудиотракта от наводок.... вообще не понимаю почему производитель по сути элитного девайса не предусмотрел экранирование в стандартной комплектации... но вот встроенную звуковуху к колонкам подцепить можно и так, что называется держать ухо на пульсе компа:)

а вот насчет производительности и документов, производительность она никогда лишней не бывает, вот скажем у меня самое ресурсоемкое приложение это совсем не любимая, и единственная на компе игра "Ведьмак" а служба поиска встроенная в win 7 или тот же архивариус 3000.... потому что шевелить инлексом от 40 гигабайт медицинской и компьютерной литературы это очень ресурсоемкое занятие....

Al_Vi_S

# 2

= общий = | 08.03.2010, 16:52

Alex1962:
Вот ещё ссылочка - думаю, будет интересно.
Малошумящий компьютер по адекватной цене в салонах и магазинах вам не соберут. Это довольно сложный творческий процесс, нужно приложить и голову и руки, а им, как правило, интересно получить максимальную прибыль при минимальных затратах. Придётся Вам самому... smile

Kazak7

# 3

= общий = | 08.03.2010, 18:26

© Цитата:
99% игр легко работают на моей дешёвой системе
Конечно "Косынка и Дурак" будут работать даже на Пентиум-1 smile

Hunter7007
Профессор

ID: 242862

# 4

= общий = | 08.03.2010, 19:39 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Alex1962:

© Цитата:
Они сказали, что бесшумный компьютер не может быть производительным в принципе, или по крайней мере долго не проработает. Вот такой облом.

Мда-а-а . Очень смелое утверждение , вежливо говоря . На прайс фирмы этих специалистов хотелось бы взглянуть.
Если желание собрать малошумный системный блок не пропало , то от Вас желательны ссылки на прайсы комплектующих .
PS Как было сказано что водоблок для охлаждения процессора будет гораздо дороже чем стандартны боксовый кулер . Ну и так далее в отношении других комплектующих системного блока . Но малошумными являются не только они , малооборотные кулеры больших диаметров шумностью тоже не отличаются и их наличие в конструкции нереференсных комплектующих нередкость . smile

=====
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам

Al_Vi_S

# 5

= общий = | 09.03.2010, 00:24

Давайте сначала определимся - насколько бесшумный компьютер нужен и для чего - минимальная задача/максимальная нагрузка.
Одно дело просто малошумный для, скажем, соседства с ребёнком, другое - для круглосуточной работы.
Если нужен абсолютно бесшумный - выход один, пассивное охлаждение, что недёшево.
Все остальные варианты обсуждаемы и решаются, как правило, несколькими способами.

=====
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам

Alex1962

# 6

= общий = | 09.03.2010, 00:45

Hunter7007:
вот ссылка на прайс этой фирмы: http://www.bagiracomp.ru/price.asp
как из этого можно собрать тихий компьютер? буду признателен за ответ.

=====
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам

Alex1962

# 7

= общий = | 09.03.2010, 00:51

Al_Vi_S:
нужен малошумный. Для чего - работа ночью, комфортный просмотр фильмов. Мощные игры не интересуют, но всё остальное хотелось бы, что б работало быстро, а не мучиться.

=====
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам

Алексеев Владимир Николаевич
Мастер-Эксперт

ID: 259041

# 8

= общий = | 09.03.2010, 05:08 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Alex1962:
"нужен малошумный…работа ночью" - можете не сомневаться, если купите Celeron 2х-ядерный с частотой не выше 2400 - работать будет чуть слышно. Я иногда сажусь за комп в 5 утра - никакого раздражения, хотя квартиру я выбирал на верхнем этаже угловую изза высокой нерво-чувственности.
"хотелось бы, что б работало быстро, а не мучиться" - я регулярно просматриваю в Диспетчере задач загруженность комплектующих. Мой Celeron 2000 МГц обычно загружен на 1% (отдыхает), изредка до 60%. Ничего не греется и не шумит! Работаю и радуюсь! Слабое звено у меня - супер диск. При копировании б массива тормоз незаметен. Но при обращении к этому 1000 ГБ на запрос "Сохранить изменения?" задерж ~ 0.5 сек. Опер-памяти в достатке (2 модуля по 1ГБ), в Hdd-файл подкачки ничего не кэшируется, индексирование на всех разделах отключено. Продавцы советовали для увеличения быстродействия куплять вместо него 5 девайсов по 200ГБ, но это дорого и энергоёмко.

JayK: "производительность…лишней не бывает" - вот пример когда бывает: шеф отправил меня как-то домой отпечатать ему что-то на принте. Я домой - эл-энергии нет. Только благодаря супер-экономичности моего компа я включил его от BackUps-батареи и выполнил задание на струй-принте. "Производительный" комп можно поддержать от батареи для корректного отключения, но переходные процессы в момент включения обычная батарея "не тянет".

JayK

# 9

= общий = | 09.03.2010, 10:50

Alex1962:
В таком разе обратите внимание на корпуса с посадочными местами под 120мм кулеры, сами эти кулеры, фирменные, низкооборотные. хороший кулер для процессор, и видеокарту с ПАССИВНЫМ охлаждением.... если нужна конкретика, пожалуйста прайс, выбрать поможем....

JayK

# 10

= общий = | 09.03.2010, 10:54

Алексеев Владимир:
это слишком уж low end... я работаю с большими массивами инфы, гигабайтные архивы постоянно пакуются\распаковываются, с компа раздача непрерывно идет что в торрент что в dc++
а без индекса и полнотекстового поиска мне комп вообще не нужен... так что какие уж тут целероны....

Alex1962

# 11

= общий = | 09.03.2010, 11:58

JayK:
вот ссылка на прайс этой фирмы: http://www.bagiracomp.ru/price.asp
помогите из него собрать тихий компьютер! буду очень признателен.

Алексеев Владимир Николаевич
Мастер-Эксперт

ID: 259041

# 12

= общий = | 09.03.2010, 14:59 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

JayK:
"какие уж тут целероны" - это сейчас мода такая. Десятки лет россиянам вдалбливали ненависть к богатым буржуям. Потом, как обычно, народ шарахнулся в противоположную сторону, и многие любят похвастать дорогими приобретениями. Это скоро пройдёт.
Я в январе из Японии. В богатой и культурной стране почти все покупают для дома Селероны и дешёвые маленькие автомобили. После покупки японцы гордятся не дороговизной вещи, а как дёшево им удалось найти товар с желанными свойствами. На обладателей дорогих моделей смотрят не с завистью, а как на странных личностей, которые в своё удовольствие урезали в семейном бюджете статьи на здоровье, культуру и воспитание детей.
Расчёт компа прост: производительность системы определяется производительностью самого медленного элемента. Если мой процессор при самых ресурсоёмких операциях нагружен всего на 60%, значит, тормозит не он (а жёсткий диск или устаревшее ПО…?). Если я заменю Celeron на Pentium, то система не ускорится, я напрасно потрачу деньги и ухудшу главный параметр: "соотношение цена/качество".
Я знаю многих соседей, где люди годами не покупают детям компьютеры якобы изза нехватки денег, а потом узнаю: купили Pentium вдвое-втрое дороже моего "чтоб не хуже как у других". Это какая-то бестолковая национальная болезнь!
Индексирование оправдывает себя при частом поиске. Я держу свои объекты в строгом порядке, нет нужды искать их часто. Избранные папки я открываю одним клав-сочетанием. Если я включу индексирование, то помимо основной поисковой задачи системе придётся тратить время и дисковое пространство на создание индекс-таблиц. А назавтра файлы изменятся и таблица создана напрасно.
Но, может, я чего-то не учёл или не знаю? Уважаемый JayK, мне и автору вопроса будет интересно Ваше мнение. В споре рождается истина, верно?

Hunter7007
Профессор

ID: 242862

# 13

= общий = | 09.03.2010, 18:00 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Alex1962:

© Цитата:
работа ночью, комфортный просмотр фильмов. Мощные игры не интересуют, но всё остальное хотелось бы, что б работало быстро, а не мучиться.

Достаточно большой диапазон для выбора , без указания суммы трудно определить комплектующие , это ведь конфигурации и на базе матплат с встроенной графикой , процессоров с встроенной графикой, то есть без дискретной видеокарты , и вплоть до конфигураций на базе топовых матплат и процессоров , с топовой же видеокартой smile
PS Бюджет пожайлуста назовите .
PPS как вариант базы
ASUS P7H57D-V EVO (RTL) LGA1156 <H57> 2xPCI-E+HDMI DVI+GbLAN+1394 SATA RAID ATX 4DDR-III
GigaByte GA-MA790X-UD3P (RTL) SocketAM2+ <AMD 790X> 2xPCI-E+GbLAN+1394 SATA RAID ATX 4DDR-II

=====
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам

Al_Vi_S

# 14

= общий = | 09.03.2010, 22:04

Начинать выбор малошумного компьютера нужно с корпуса.
Недавно я менял себе системник и взял себе Miditower IKONIK Zaria A20 Silver <IC-Z2DSM-0000> ATX Без БП, Aluminum, с дверцей (согласен - недёшево, но мне очень понравился). Изо всех корпусов, которые мне попадались в последнее время, этот - самый тихий.
Если выбирать другой - внимание нужно обращать на следующие вещи.
Корпус должен быть обязательно стальной - никакого алюминия, и чем толще металл и тяжелее корпус - тем лучше.
Не должно быть вентиляторов меньше 120 мм
Жёсткие диски должны устанавливаться через амортизаторы
Блок питания тоже должен устанавливаться через амортизаторы. Если нет - я видел специальную силиконовую прокладку по форме БП - классная вещь.
Блок питания тоже только с вентилятором 120 мм.
Материнскую плату советую взять посвежее.
GigaByte GA-MA790GPT-UD3H (RTL) SocketAM3 <AMD 790GX> 2xPCI-E+SVGA HDMI DVI+GbLAN+1394 SATA RAID ATX 4DDR-III
Она чуть подороже, но с неплохим встроенным видео и более новым АМ3. Память DDRIII сейчас по цене практически сравнялась с DDRII. Зато дольше можно не менять.
Ко всему этому большой кулер на процессор - например,
GlacialTech <F1O1 PWM (E)> Cooler for Socket 775/1156/1366/AM2/AM3 (32 дБ, 800-1700об/мин, Cu+Al+тепл.труб.)
Возможно, что для маломощного процессора вполне достаточно будет пассивного режима.
В любом случае стоит брать кулер с вентилятором PVM. Штатный термоинтерфейс смыть спиртом, ставить на КПТ.
Ну и для остальных вентиляторов стоит приобрести панель с регуляторами - например
ZALMAN <ZM-MFC1 Plus Silver> Multi Fan Speed Controller (6-канальный ручной контроллер вентиляторов)
Это то, что можно собрать без особых ухищрений. Следующим этапом пойдёт шумоизоляция корпуса и изготовление аналоговых регуляторов оборотов вентиляторов в зависимости от температуры. Думаю, уважаемый эксперт Алексеев Владимир Вам в этом поможет. smile

=====
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам

JayK

# 15

= общий = | 10.03.2010, 08:21

© Цитата:
Начинать выбор малошумного компьютера нужно с корпуса.
+1
истинная правда.
Насчет материнской платы, если позволяют финансы я бы все таки советовал не брать с интегрированным видео (не забывайте, ресурсы процессора и системная память будут уходить еще и сюда!) а взять недорогую видеокарту с пассивным охлаждением. скажем http://www.bagiracomp.ru/opisanie.php?id=92692
© Цитата:
Поддержка вычислений общего назначения nVidia PhysX, CUDA, OpenCL
вам в бонус...

© Цитата:
Не должно быть вентиляторов меньше 120 мм
точно, и те что установлены в корпусе "по умолчанию" тож желательно заменить на фирменные скажем

В качестве винчестера можно использовать http://www.bagiracomp.ru/opisanie.php?id=61402 , он работает реально тише, из за того что скорость 5400 об\мин но и менее производителен, если некритично - берите... ну или http://www.bagiracomp.ru/opisanie.php?id=77359 этот стандартно 7200 об, кроме того СОВРЕМЕННЫЕ винчестеры поддерживают режимы УМЕНЬШЕНИЯ шума, выставляется через спец-программы для работы со смарт.

Блок питания очень желательно этот, http://www.bagiracomp.ru/opisanie.php?id=80277 сабж держал в руках, все эти фичи работают реально....

Корпус http://www.bagiracomp.ru/opisanie.php?id=37846 или http://www.bagiracomp.ru/opisanie.php?id=69573 (задний вентилятор не ставить) или http://www.bagiracomp.ru/opisanie.php?id=84243 (для вас по моему подходит идеально)

КУЛЕР РЕКОМЕНДУЮ ТОЛЬКО ЭТОТ http://www.bagiracomp.ru/opisanie.php?id=79987 и готов с кем угодно спорить что ОН ЛУЧШИЙ! и еще самый красивый....

© Цитата:
Возможно, что для маломощного процессора вполне достаточно будет пассивного режима.
Да не суть важно, ВСЕ современные процессоры имеют режимы энергосбережния (разумеется их необходимо активировать в биос и ОС) и в таких режимах их энерогопотребление и соотв тепловыделение не сильно отличаются.... а вот скажем дохленький проц постоянно работающий на 100% будет выделять ГОРАЗДО больше тепла чем мощный при утилизации 30-70%(ну то есть у дохленького это 100%), ну это разумеется если камни их одной серии....

© Цитата:
В любом случае стоит брать кулер с вентилятором PVM. Штатный термоинтерфейс смыть спиртом, ставить на КПТ
это да, для тех кто не знает что это такое то это вентилятор с ЧЕТЫРЕМЯ контактами, кпт СОХНЕТ, лучше применить термопасту идущую в комплекте с фирменным кулером....

© Цитата:
Следующим этапом пойдёт шумоизоляция корпуса и изготовление аналоговых регуляторов оборотов вентиляторов в зависимости от температуры
это уже стандартный функчионал топовых материнских плат....


Остальное считаю несущественным, оперативу материнкую и камень брать можно любой, в зависимости от финансов


зы. непосчитайте рекламой фирмы thermaltake я советую чем сам пользуюся, а качество и высочайшие характеристики у них есть,... аделать сравнительные обзоры это хлеб it журналистов




=====
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам

JayK

# 16

= общий = | 10.03.2010, 08:43

Алексеев Владимир:
Уважаемый владимир!

Я же написал, комп без быстрого поиска мне не нужен, может у вас там 500гб всякого и аккуратно по 100 папкам рассортированы, а в каждой папке еще по 5 подпапок и ты ды...

а у меня вот raid общей емкостью терабайт, и места свободного все меньше и меньше...

Или вот скажем описываю ситуацию: У меня есть БСЭ, Брокгауз-Евфрон, Britannica, Большая Медицинская, Сборник "Вся мировая литература" - 8ГБ, РЛС(фармакопея), еще 2гб компьютерных самоучителей в html, гигабайт выдернутых из lingvo и переложенных в txt словарей.... и еще кэш прокси сервера, все интернет-страницы на котрых я был - 4ГБ и еще там по мклочи....

ВСЕ ЭТО в HTML и значит прекрасно индексируемо.... да, я могу открыть оболочку БСЭ посмотреть там, потом открыть британнику, посмотреть там, потом.... А ЗАЧЕМ? когда можно набиь в строку поиска любое интересующее слово - имя, событие, название лекарства, термин.... 30сек и по сабжу выдается исчераывающая инфа по всем источникам....

Далее, кроме этого имеется десяток гигабайт литературы в формате pdf и djvu, в основном по медицине, без текстовых слоев, то есть неиндексируемо.
так вот в моих планах РАСПОЗНАТЬ ВСЕ ЭТИ КНИГИ через finereader (кстати вы пробовали на своем целероне распознавать 500страничные pdf документы?) а этот файнридер потребляет столько ресурсов что работать с компом во время фонового распознавания НЕВОЗМОЖНО....

Вот и ответьте на вопрос, нужен мне мощный комп для дела или нет? Перед девочками мне есть чем и окромя циферок на системнике потрясти:)

=====
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам

JayK

# 17

= общий = | 10.03.2010, 09:07

зы
Система у меня сбалансирована...
Индексирование проводится когда комп простаивает... скажем когда я сплю... не выключаю я его никогда вообще...
Перестройка индекса идет автоматически..
При объемах и ценах на современные HDD жалеть место на них нонсенс
Когда хотят выпендриться то покупают себе айфончег айподег и прочий макобук, прямо как наш президентик.... тхынк дыффэрэнт, как говориться... smile
Это я так понимаю намек на то что Россия страна некультурная, дикая, и живут тут варвары... странно, тогда за чего же это я её люблю то так... ага, за то что она СВОЯ! РОДная.... а все кто сюда время от времени приходят нас "цивилизованности" обучать очень сильно об этом потом жалеют....

=====
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам

Алексеев Владимир Николаевич
Мастер-Эксперт

ID: 259041

# 18

= общий = | 10.03.2010, 14:04 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

JayK:
"вы пробовали на своем целероне распознавать…?" - Только что по Вашей затее мой FineReader8.0 распознал отсканированную страницу журнала Радио за 1 сек. Мой 2х-ядерный Celeron-2000 МГц был загружен всего на 50%. Потом 1 минуту под-программа проверки просила меня утвердить-поправить неуверенно-распознанные символы. Затем 30 минут я вырезал-вставлял картинки. При этом проц был загружен на 1% (отдыхал). Зачем мне Pentium и не-интегрированная видюшка? - я не знаю.
"ответьте на вопрос, нужен мне мощный комп для дела или нет?" - Вы не привели результатов замеров. Поэтому, ориентируясь на мой FineReader и мой Celeron я полагаю, что Ваш комп избыточно дорог. Но Вы любите свой комп и свою Родину такими, как они есть. Это хорошо, когда люди способны на любовь и дорожат чем-то.
Ко всем: Меня беспокоит другое: люди со средним достатком (а то и просто бедняки) просят на этом Портале советы о выборе модели. И 99% ответов ориентируют народ на избыточные и неоправданные траты денег (см выше). Кто отвечает на вопросы? Как правило - признанные таланты, спецы с достатком, которые могут позволить себе шик. В Еврейской АО, например, средняя зарплата чуть выше пенсии! Если мы будем этим людям расхваливать Pentium (у которого соотношение цена/качество хуже, чем у Celeron), то люди ничего не купят, а будут ещё долго копить деньги, отказывая себе во всём. Давайте повернёмся лицом к простым авторам вопросов!

Alex1962

# 19

= общий = | 10.03.2010, 14:53

Hunter7007:
бюджет не более 25 тыс.

Hunter7007
Профессор

ID: 242862

# 20

= общий = | 10.03.2010, 20:50 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Alex1962:
Предлагаю Вашему вниманию следующую конфигурацию , как говорится из последних
CPU Intel Core i5-661 3.33 ГГц/SVGA/0.5+4Мб/2.5 ГТ/с LGA1156 6460,05 руб.
Cooler Master <RR-B10-212P-GP> Hyper 212 Plus for 775/1156/1366/AM2/AM3(13-32дБ, 600-2000 об/мин, Cu+Al+теп.труб.) 999,87 руб.
GigaByte H55-UD3H (RTL) LGA1156 <H55> 2xPCI-E+DVI+HDMI+GbLAN SATA ATX 4DDR-III 4202,85 руб.
( ASUS P7H57D-V EVO (RTL) LGA1156 <H57> 2xPCI-E+HDMI DVI+GbLAN+1394 SATA RAID ATX 4DDR-III 6585,45 руб. )
Kingston ValueRAM <KVR1333D3N9K2/4G> DDR-III DIMM 4Gb KIT 2*2Gb <PC3-10600> CL9 3325,05 руб.
DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW LG GH22NS50 <Black> SATA (RTL)12x&22(R9 16)x/8x&22(R9 12)x/6x/16x&48x/32x/48x 832,73 руб.
HDD 500 Gb SATA-II 300 Samsung SpinPoint F3 <HD502HJ> 7200rpm 16Mb 1757,55 руб.
Miditower Thermaltake <VI4000BWS> Black Window M9D ATX без БП, с дверцей 3183,9 руб.
Блок питания Chieftec <GPS-400AA-101A> 400W ATX (24+4+6пин) 1130,55 руб.
( Блок питания Thermaltake <W0101RE> TR2 550W (24+4+6пин) 2133,75 руб. )
Системный блок сконфигурирован исходя из указанной Вами суммы буджета и

© Цитата:
Мощные игры не интересуют

smile

=====
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам

Alex1962

# 21

= общий = | 10.03.2010, 22:23

Уважаемые эксперты, а как вы расцените такую конфигурацию в смысле 1) тишины, 2) производительности и качества (они сегодня предложили предварительно):
Мат.плата:
ASRock P55DE3 (RTL) LGA1156 <P55> 2xPCI-E+GbLAN+ SATA RAID ATX 4DDR-III
Процессор:
CPU Intel Core i3-530 BOX 2.93 ГГц/SVGA/0.5+ 4Мб/2.5 ГТ/с LGA1156 (с охладителем)
Память:
Original SAMSUNG DDR-III DIMM 2Gb <PC3-10600> - 2 шт.
Видеокарта:
1Gb <PCI-E> DDR-5 HIS (ATI RADEON HD5770) (RTL) DVI+HDMI+DP+Crossfire (H577FM1GD)
Винчестер:
HDD 1 Tb SATA-II 300 Western Digital Caviar Green <WD10EARS> 64Mb (в описании: «тихий»)
Привод:
DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW Optiarc AD-7243S <Black> SATA (OEM)12x&24(R9 12)x/8x&24(R9 12)x/6x/16x&48x/32x/48x
Корпус:
Miditower GigaByte Luxo X142 <GZ-U2BPAX-B00> Black ATX без БП
Блок питания:
FSP <SPI-550> 550W ATX (24+2x4+6пин)

=====
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам

Al_Vi_S

# 22

= общий = | 10.03.2010, 22:27

Алексеев Владимир:
У Вас, уважаемый Алексеев Владимир профессиональная серьёзная система, "заточенная" под Ваши задачи. Честь Вам и хвала. Такой подход не только оправдан, но и настоятельно рекомендуется для выбора комплектующих специализированных машин - особенно для производства, когда этих систем нужно много. Но переносить такой подход на неопытного пользователя не стоит, уж поверьте моему опыту. Никогда не знаешь, что ему потребуется завтра. А завтра он видеокамеру купит. Уж видео Ваш целерон не потянет - точно. Будет "курлыкать" целыми ночами - а чем дольше он "курлычет", тем бОльшая вероятность сбоя. А послезавтра к него ребёнок подрос, а у того в классе все в интересную игралку гоняют. И что, ему - комп менять?
Я думаю, вы не будете отрицать, что покупая новый компьютер, не стоит брать комплектующие ненадёжных производителей и старых моделей - те, которые сняты с производства, вот-вот снимутся с производства и т.п.? Такой комп очень быстро морально устареет, а комплектующих, чтобы сделать апгрейд уже не выпускают. Я сам однажды попал в такую ситуацию - думал, сэкономлю, а в конечном итоге пришлось апгрейдить MB, процессор, память и БП. И что у нас получается?
Выбор приличных и недорогих комплектующих в нижнем ценовом диапазоне довольно невелик, да ещё присутствует "вилка" - предположим, HDD - доплатив всего 15-20 % можно взять диск в полтора-два раза бОльшей ёмкости. Есть смысл экономить эти 300-700 р?
Примерно так-же и с другими компонентами (повторяю - в нижнем ценовом диапазоне). То есть, без учёта процессора минимально возможная цена приличного домашнего потенциально-многофункционального компьютера величина более-менее постоянная. В нашем регионе, на сегодняшний день это тысяч 8-10. Вот и получается, что экономии получается пару-тройку тысяч, а для неопытного пользователя эта производительность может очень пригодиться.
Кстати, "виндовый" индикатор загружинности процессоравесьма условно отражает действительность. Я не проводил планомерных исследований (это занимает достаточно много времени, а эффект достаточно низкий), но несколько эффектоа заметил. Напимер, при работе с большим (100 МБ) файлом в системе Автокад на ОС ХРSP3-32 бит идут жуткие тормоза и сбои. При этом, на вкладке "быстродействие" и оба процессора до конца не загружены, а температура растёт довольно резво.

=====
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам

Kazak7

# 23

= общий = | 10.03.2010, 22:51

Alex1962:
Плату производства ASRock, не советую ни кому (только если с деньгами напряг,БЮДЖЕТНАЯ)
2 модуля по 2Gb излишне , O.C. х32 битная, всё равно полностью память 4Gd не увидит.
Производительность будет на высшем уровне (почти монстр) , хотя в вопросе, Вы писали что

© Цитата:
Мощные игры не интересуют

По шуму, данной конфигурации сказать не могу, надо читать обзоры. По вопросу качества, не понятно чего? (видео,аудио) smile

=====
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам

Alex1962

# 24

= общий = | 10.03.2010, 22:52

Al_Vi_S:
В свете последнего Вашего сообщения (которое мне понравилось) посмотрите, пожалуйста, конфигурацию, которую я написал в своем последнем сообщении.

=====
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам

Alex1962

# 25

= общий = | 10.03.2010, 23:02

Kazak7:
1) т.е. достаточно одного модуля памяти? я правильно понял?
2) чем плоха плата ASRock? Предложенная Вами ASUS P5Q SE2 (RTL) LGA775 <P45> PCI-E+GbLAN SATA ATX 4DDR-II <PC2-9600> даже дешевле.
3) качество я имею в виду видео.

=====
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам

Alex1962

# 26

= общий = | 10.03.2010, 23:14

Kazak7:
По вопросу шума, чтобы Вам помочь, даю ссылки на описание основного:
http://www.nix.ru/autocatalog/cases_gigabyte/Miditower_GigaByte_Luxo_X142_GZU2BPAXB00_Black_92563.html
http://www.nix.ru/autocatalog/power_supply_fsp/FSP_SPI550_550W_2x4_73231.html
http://www.nix.ru/autocatalog/svga_ati/PCIE_DDR5_ATI_RADEON_HD5770_DVI_HDMI_Crossfire_95089.html
http://www.nix.ru/autocatalog/intel/CPU_Intel_Core_i3530_BOX_2.93_0.5_2.5_LGA1156_92617.html
http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_asrock/ASRock_P55DE3_LGA1156_P55_2xPCIE_SATA_RAID_4DDRIII_92812.html

=====
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам

Al_Vi_S

# 27

= общий = | 10.03.2010, 23:23

JayK:
Что касается термоинтерфейса - сохнет любой. и фирменный и не очень, и КПТ и АЛСИЛ. Раз в год термоинтерфейс стоит менять. Просто я работаю с КПТ года с 1985, если не раньше. Надёжная, проверенная вещь. А на радиаторах - лотерея. иной раз встанет нормально, а иной раз через 2-3 месяца уже менять приходится. Вот последний пример - TR2-R1, неплохой, тихий аккуратный кулер. Специально для проверки поставил на штатный термоинтерфейс - в декабре поставил, на процессоре было 48-52. Недавно процессор начал греться свыше 60 градусов, запищал сигнал на WOW. Сменил на КПТ - опять 48-52. Думаю, что до октября (если не заменю процессор раньше) точно протянет.
Блоки питания Термалтейк тоже не очень хороши - и дороговаты, и с надёжностью у них проблемы. Корпуса (если не брать алюминиевые) - довольно неплохи, далеко не самые дешёвые среди своих "одноклассников" по функционалу.
Кулеры у них, конечно культовые, но, например, GlacialTech не хуже, но при таком-же функционале дешевле, а вот вентиляторы у них лучше - в своё время, когда только начинал заниматься уменьшением шума, сначала купил пару восьмидесяток от Термалтейк (в корпус другие не "лезли", потом их пришлось заменить на GlacialTech.

=====
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам

Kazak7

# 28

= общий = | 10.03.2010, 23:31

Alex1962:
Модули памяти 2 х 1 Gb для двух-канального режима, причём оба одинаковых (KIT-2модуля в одной упаковке)
Платы производства ASRock БЮДЖЕТНЫЕ (очень низкого качества, покрайней мере были раньше)
ASUS P5Q SE2 (RTL) LGA775 - немного устаревшая из-за сокета LGA775 и Р45 чипсета, и т.к.сейчас пришли более новые технологии с LGA1156 и Р55 (Н55),цена по этому и ниже,чем у ASRock .Качество видео с любой даже самой дешевой В.картой будет отличное (конечно при приличном мониторе, лучше с DVI) smile

=====
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам

Al_Vi_S

# 29

= общий = | 11.03.2010, 00:17

Alex1962:
Ну, в принципе, Вам уже всё написали.
Я поклонник платформы АМД, и предпочитаю именно её для домашнего компьютера.
Продукция компании ASRock - это лотерея. Может попасться и нормальная плата - будете жить и в ус не дуть, да другим нахваливать, а может попасться такой глюк, который и предъявить продавцу весьма и весьма затруднительно, а работать проблемно.
Я поддерживаю эксперта Kazak7.
С памятью - согласен с Вашим вариантом. Если есть финансовая возможность - можно поставить 4 ГБ, не за горами шестидесятичетырёхбитные системы, а для них это минимум, что стоит ставить. Хотя, согласен, для подавляющего большинства задач это избыточно - двух вполне достаточно. Мне пришлось поставить на работе по 4 ГБ на те машины, которые работают с 3D проектами в ACAD системах. Скорее всего придётся переходить на 64 бит и ставить уже 8 ГБ. ксперименты уже проведены, прирост производительности весьма и весьма ощутимый.
С HDD согласен, но учтите, что "тишина", как правило, "съедает" производительность Вы готовы на это пойти? На сегодняшний день одно из самых узких мест компьютера - дисковая подсистема.
Видеокарта у меня не вызывает энтузиазма. В первую очередь, я не знаком с компанией HIS

© Цитата:
Теперь о компании HIS. Это небольшая фирма в Гонконге, имеет также небольшой завод в Китае, где выпускает карты уровня ниже Hi-End. А все самые мощные и дорогие ускорители, как известно, продает ATI уже в виде карт. Их и покупает HIS, ставя на них кулеры от Arctic Cooling, которые уже стали визитной карточкой продуктов HIS с маркой IceQ.

И даже столь оптимистическая характеристика Иксбита мне безоговорочного доверия не внушает.
Тем более, вы не обозначили задачи, для которой нужна эта карточка.
Я остаюсь при своём мнении - интегрированная видеокарта. У меня именно такая. WOW тянет, кино - только в путь. DVI-HDMI есть - что ещё надо?
В крайнем случае - карта с пассивным охлаждением. А здесь такой монструозный кулер... Возможно он будет и не очень громким, пока новый. А вот через год-два? Зарычит - а заменить весьма и весьма сложно.
DVD - расходный материал, "загнётся" - заменю, а пишут и читают они все одинаково.
Корпус Ваш мне не знаком, на мой взгляд легковат - 5,4 кг без БП. Те корпуса Гигабайт, которые мне попадались, особого энтузиазма не вызывали. Это Вам самому нужно смотреть. Вроде топовая модель...
Блок питания вполне вмнеяемый. Единственно - не указано, есть ли управление оборотами по температуре.

=====
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам

JayK

# 30

= общий = | 11.03.2010, 06:43

Алексеев Владимир:
Мне жутко интересно, допустим вы не знаете что 8 файнридер ничего про многоядерные процессоры не знает, это фича 10-го, но вот в то что при распознавании загрузка проца 50%!!!??? тогда при рендере в фотошопе этого же 20 мегабайтного скана у вас загрузка должна быть максимум 65 smile это что же за целерон то такой.... а может вы все таки меряеете загрузку цп прогой которая тоже про второе ядро не знает?!

Ну да я люблю свой комп, и еще НАШУ,надеюсь, Родину.... и достатком тоже особенным не отличаюся, все железки к этому компу купил на собственные, лично заработанные деньги... да кстати, в windows 7.... а, забыл, какая вам windows 7, с интегрированной то графикой... так вот чего то мне кажется что моя машинка на текущий момент устарела... надо делать грэйд....

Вопрос был задан про БЕЗШУМНЫЙ комп, а это уже само по себе эксклюзив, а человек которому этот эксклюзив необходим должен быть готов за него заплатить....

Поэтому лично я уверен что материнские платы делает asus, корпуса делает термалтэйк, а видеокарты должным быть референсного дизайна

Заведомо дешевые комплектующие, это имхо как раз для тех самых it спецов, они то знают чего с ними делать когда те заглючат....

ОСТАЮСЬ при своем мнении что вопрос сборки безшумного компа это вопрос КОРПУСА, БП, Корпусных кулеров, процессорного кулера,и ПАССИВНО охлаждаемой видеокарты.... затем можно поставить хоть пентиум экстрим эдишн, громче система от этого не станет....




=====
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам

JayK

# 31

= общий = | 11.03.2010, 07:05

Al_Vi_S:
Вот сколько раз не брал кпт и всегдп она разная по консистенции, не понимаю почему:( а самая лучшая и самая удобная термопаста которой пользовался шла в комплекте с тем самым термалтэйком, она во первых более жидкая пои консистенции, а во вторых в спец тюбике с наконечником лопаточкой;)

Про бп термалтэйк что они ненадежные слышу в первый раз, сколько достаточно серьезных обзроров не читал все об этом умалчивают.... да и мой, купленный три года назад до сих пор работает как часы, единственное что потребовалась замена вентилятора, пыль, и сейчас он работает с пиковой нагоузкой (это три года назад 500вт было огого)

а корпуса это вопрос эстетики... я вот до сих пор жалею что поменял свой xaser на soprano... вид совсем не тот, первая реакция на xaser у любого входящего это выпученные глаза:) (к сожалению засунуть в xaser 120mm вентиляторы так и не удалося) да и помялся он с переездами... алюминий...

А цена.... ну платим ха лэйбл соответственно... я никогда не переплачу за фирменные шмотки, но вот за фирменный кулер.....

=====
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам

JayK

# 32

= общий = | 11.03.2010, 07:10

ps кстати что кулер что корпус мы покупаем надолго, он и через 10 лет останется кулером и корпусом, поменяв в себе хоть дюжину материнских плат.... поэтому экономить на них не считаю разумным.

=====
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам

Al_Vi_S

# 33

= общий = | 11.03.2010, 09:44

JayK:

© Цитата:
какая вам windows 7, с интегрированной то графикой...

Обычная такая Windows 7... smile
У меня GA-MA790GPT-UD3H (RTL) SocketAM3 <AMD 790GX> 2xPCI-E+SVGA HDMI DVI+GbLAN+1394 SATA RAID ATX 4DDR-III и W7 чувствует себя превосходно, бегает шустрее ХР, WOW идёт без проблем, простенькие 3D модельки в Компасе крутит успешно. Отчего Вы так ополчились на интегрированное видео - непонятно.
© Цитата:
и всегда она разная по консистенции,

Как-то не замечал этого эффекта, точнее, не обращал внимания. Консистенция, ИМХО, не определяет термопередачу.
© Цитата:
в спец тюбике с наконечником лопаточкой

Это, конечно, самый весомый аргумент.... smile
© Цитата:
слышу в первый раз, сколько достаточно серьезных обзроров не читал все об этом умалчивают...

Это-ж как проколотся нужно, чтобы про ненадёжность в обзорах написали... smile
А если по делу - даже здесь, уже неоднократно упоминались БЛ ТТ в негативном ключе. По моим данным - из 3-х БП ТТ, которые мне подконтрольны, вышел из строя один, через 8 месяцев после покупки. Это не показатель, но всё-же...
И вентилятор Вы заменили... smile
© Цитата:
алюминий...

Про алюминиевые корпуса я даже говорить серьёзно не хочу, ибо достоинств у них нет, а про недостатки уже всё сказано.
© Цитата:
что кулер .......... мы покупаем надолго

smile у меня так не получается. Покупать с запасом не вижу смысла. Новый процесср - новый кулер. Старый так и уходит с процессором в комплекте.

=====
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам

Al_Vi_S

# 34

= общий = | 11.03.2010, 09:50

Алексеев Владимир:

© Цитата:
FineReader8.0 распознал отсканированную страницу журнала Радио за 1 сек

Одну секунду???
С правильно понял?
Как-то не укладывается у меня такое время на фоне того, что я знаю о Файнридере....
Даже с учётом того, что Вы картинки после вставляли вручную...
Кстати, а зачем вручную? Он и сам в автомате их вставляет неплохо.

=====
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам

Алексеев Владимир Николаевич
Мастер-Эксперт

ID: 259041

# 35

= общий = | 11.03.2010, 15:49 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Al_Vi_S:
"Одну секунду???" - не хочу быть обманщиком, был грубый прикид (дал отдохнуть глазам, посмотрел в окно, а вернулся на экран - всё готово быстрее обычного!). Повторяю подробно с другой страницей. В проге FineReader8.0 под WinXpSp3 жму Ctrl+O, открываю R02p09.jpg (1.05МБ, ранее-отсканированный со страницы 9 из Радио N2 за 2010г с разрешением 300). В под-окне Изображение в масштабе 50% выделяю мышь-курсором текстовые блоки, иначе в авто-режиме сам FReader не всегда верно понимает последовательность по колонкам и рядам. FReader помогает мне прокручиванием экрана вслед за курсором.
Включаю измеритель в ДиспетчерЗадач \ Быстродействие. В окне FReader жму Ctrl+R (Распознать). Сегодня процесс длился 7 секунд, я засёк аккуратно. Эти 7 секунд оба ядра были загружены в среднем на 50%, в пике 60%.
"а зачем вручную?" - для уменьшения вероятности ошибок распознавания приходится увеличивать разрешение при сканировании. Если вырезаные картинки не уменьшить в размере (к-во кБайт прогой ACDSee), а масштабировать их после вставке в Word, то получается та же видимость с б объёмом результирующего файла. После FReader-проверки я жму Ctrl+A (выделить всё), копирую текст временно в Блокнот (уничтожить курсивы и проч форматирование, оно не нравится мне), затем в Блокноте снова Ctrl+A, вырезаю, вставляю в Word.
Многие пользователи портят зрение прокручиванием экрана мышь-колёсиком. Word позв снабдить разделы статьи закладками, на которые можно впрыгнуть кликом по гиперссылке из перечня ссылок в заголовке статьи. От PageUp/PageDown-прыжков глаза страдают гораздо меньше, а от ссыл-прыжков почему-то совсем не страдают (=многолетний опыт).

Al_Vi_S

# 36

= общий = | 11.03.2010, 17:49

Алексеев Владимир:
Да, действительно, 7 сек это более достоверные данные. Мой рабочий Е8500 3,16 GHz полностью распознаёт (с анализом макета) не очень хорошего качества (фото акта о приёмке с 4-мя типами шрифтов, в т.ч. и пинтерные, и пишущей машинки) jpg-документ (примерно 300 точек на дюйм) вместе с внедрённой в документ на фоне текста синей печатью за 9,3 секунды. При этом загрузка процессора точно такая-же, как и у Вас. Распознавание (так-же, с анализом макета) страницы pdf-документа с одной таблицей и двумя картинками - остальное текст, занимает 2,2 сек. Загрузка в районе 30 %
Отсюда можно сделать вывод, что виндовый индикатор весьма инерционен и показывает не пиковые, а усреднённые значения. "Скважинность" загрузки сказывается. А пиковая - 100%
Версия FR у меня 7.0 и пока не вижу аргументов переходить на более высокую версию - разве что для W7.
Непонятно, почему Вы не используете настройки FR - там есть условие "распознавать без форматирования" Вам не придётся совершать лишние операции.
Экспериментально я определил, что сканирование с разрешением свыше 300 точек на дюйм наоборот - увеличивает количество мусора и сбивает программу с толку. А качественные документы (типа журналов и т.п), при 300 точках распознаются без ошибок и качественно.
Раньше я тоже не доверял системе разбивать на блоки и форматировать текст, а сейчас не пользуюсь этой функцией только при составлении своего документа. при редактировании чужого автоформатирование экономит кучу времени.
Если документ ну очень плохого качества - ВУЗовская методичка, либо технологическая синька - тогда я запускаю анализ макета страницы, потом редактирую результат - в основном, редактура сводится к удалению лишних блоков да переназначению блоков и правке таблиц. Потом запускаю распознавание. Результатом весьма доволен. Недавно с приятелем переводили каталог - сделали один в один в Ворде.

Hunter7007
Профессор

ID: 242862

# 37

= общий = | 11.03.2010, 18:07 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Alex1962:

© Цитата:
в смысле 1) тишины, 2) производительности и качества (они сегодня предложили предварительно):

1. Среднешумная как минимум . Установка BOX-кулера на процессоре само о себе говорит , такие кулера никогда малошумностью не отличались .
2. Достаточно производительна , но зачем только в конфигурации Core i3 530 Clarkdale , т.е. в процессоре наличиствует графическое ядро , поддержку которого URL >>P55DE3 не осуществляет. Уместнее в таком случае использование Core i5 750 Lynnfield .
( Так ли Вам необходима HD5770 c поддержкой DX11 ? Это достаточно мощная геймерская карта . Но Вам видней . )
2.1 Скомпонована из бюджетных , среднего и выше среднего класса комплектующих . Обычно это ни к чему хорошему не приводит .

smile

=====
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам

Алексеев Владимир Николаевич
Мастер-Эксперт

ID: 259041

# 38

= общий = | 12.03.2010, 04:30 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Al_Vi_S:
"виндовый индикатор весьма инерционен и показывает не пиковые, а усреднённые значения" - я почти согласен с Вами. Этот эффект был актуален во времена слабых процессоров (ниже 300МГц). Спецы отмечали, что если индикатор отображал свыше 70% загрузки, то в какие-то моменты CPU достигал предела 100%, и милли-секундные ожидания его обработчика приводили к замороз-эффектам при просмотре фильмов.
В процессе распознавания или архивации если в какие-то миллисекунды проц достигает потолка производит-сти, то это не вызывает дискомфорта и не даёт повода менять Celeron на дорогую машину. Но поскольку сам автор вопроса готов выложить за комп удвоенную цену, то мои призывы экономить никому не нужны.
Похоже, мы живём в разных странах. Я - в бедной ЕАО, где предприятия простаивают (сегодня - нерабоч пятница) или разрушены, а евреев осталось меньше, чем кавказцев на рынке. Остаётся радоваться, что хоть у вас у всех уровень жизни позволяет не экономить копейки.
"почему Вы не используете настройки FR - там есть условие "распознавать без форматирования"" - я с благодарностью к Вам стал искать это условие, но, похоже, в 8й версии таковое отсутствует. Ну, это не беда, Ctrl+A, Ctrl+X, двумя руками - секунды дела, когда приноровишься.
Мне оч понравилась Ваша статья "Чистка компьютера пылесосом" (отправлена 03.03.2010 в рассылке Электроника и механика / Бытовая техника / Домашняя электротехника). Жаль, у неё нет URL, чтоб рекомендовать её другим для ценного опыта. На нашем цемзаводе мы тоже заметили факты повреждения микросхем электро-статикой в процессе продувки приборов сжатым воздухом в сухое вр года.

Alex1962

# 39

= общий = | 12.03.2010, 13:40

Что-то я запутался... Сколько спецов, столько и мнений. Эх, плохо быть чайником! Но мне уже поздно набираться ума.
Уже склоняюсь и на сторону Алексеева Владимира.... но не знаю. Конечно, переплачивать за ненужные вещи не хочется - я не настолько богат (скорее, наоборот).

Давайте так: предложите каждый свою конфигурацию из прайса, ссылку на который я уже давал (повторю: http://www.bagiracomp.ru/price.asp или на сайте никса: www.nix.ru), но исходя из следующих требований в порядке убывания приоритетов: 1) тихий; 2) производительный: цели - просмотр высококачественных фильмов (HD), работа с большими массивами данных, работа в графических программах, в т.ч. 3D., работа в интернете, игры не интересуют абсолютно; 3) не дорогой (если бы я знал, что такое недорогой компьютер, назвал бы сумму, а так...., в предыдущих сообщениях я называл сумму 25 тыс, но это "нашептали" сторонники облегчения моего кармана, а сам-то я не знаю! Ну пусть будет до 20 тыс.

Тех, кто уже предлагал свою конфигурацию, прошу подтвердить или остановиться на одной.

Al_Vi_S

# 40

= общий = | 12.03.2010, 14:45

Уточните про 3D программы - какие именно программы, и какие задачи?
И по большим массивам, если можно, конкретизируйте.

Al_Vi_S

# 41

= общий = | 12.03.2010, 20:23

Alex1962:
И ещё. Вы будете рассматривать вариант на платформе АМД? Или это для Вас неприемлемо?

Алексеев Владимир Николаевич
Мастер-Эксперт

ID: 259041

# 42

= общий = | 13.03.2010, 05:20 | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Alex1962:
Уж извините, я не могу исполнить Вашу просьбу, поскольку она подразумевает большие затраты времени с мизерным шансом на успех. Можно было бы подобрать на свой вкус, мне нравятся микро-ATX-системы (умещаются на столе и в сумке), но в таких платах урезанная комплектация слотов (нет флопи либо мало PCI). Чем Вы готовы поступиться для уменьшения габаритов железного ящика? В прайсе не указано кол-во слотов, придётся перелопачивать множество доп-страниц ч-з мой сотик-интернет.

Как заметил всевидящий Al_Vi_S, дешёвые комп-товары из разряда тех, что "сняты с производства, вот-вот снимутся с производства". Меня не смущает, что "Такой комп очень быстро морально устареет, а комплектующих, чтобы сделать апгрейд уже не выпускают." Для торговли этот комп возможно уже устарел, поэтому его уценили. Но те, кто купил этот же аппарат полгода раньше за-дорого, будут вынуждены эксплуатировать его дольше, чем Вы, потому что Вы сэкономили, у Вас остались деньги на скорую замену системы целиком вместо бестолкового апгрейда. Почему бестолкового? - потому что докупленный процессор вынуждает куда-то девать старый проц, на который в конечном счёте затрачено без толку. А замена системы целиком даёт Вам полноценный комп, который мож отнести на работу, использовать как горячий резерв, для бэкапа, для рисковых учебных экспериментов, подарить родственникам…
В Японии нет апгрейда, если какая-то деталь служит намного дольше машины, значит, она (деталь) неграмотно спроектирована, и её очередную версию можно и нужно удешевить.
Так вот, изза того, что магазин уценяет распродажу, я не выбираю комплектующие по прайсу, а поручаю это продавцам по факту остатка, который часто не соответствует устаревшему прайсу.
По Вашему прайсу Вы можете ориентироваться в ценах и прикинуть возможность купли сис-блока за ~ 10 - 12 тыс руб, который, возможно, "устарел" в магазине, но ещё долго будет превосходить дорогие модели, купленные Вашими друзьями ранее и уже устаревшие в быту. Продумайте перечень личных приоритетов для выбора комплектующих, и в магазине внимательно смотрите на наличие-отсутствие нужных и лишних узлов (например, в последней мат-плате с интегрированной видюшкой я сдуру переплатил за ненужный мне слот для вставной крутой игровой видюшки).
Успехов Вам!

Alex1962

# 43

= общий = | 15.03.2010, 14:49

Hunter7007:
Большое спасибо за конкретный ответ.

Alex1962

# 44

= общий = | 15.03.2010, 14:52

Al_Vi_S:

© Цитата:
И ещё. Вы будете рассматривать вариант на платформе АМД? Или это для Вас неприемлемо?

Если б я знал.... А что, АМД это плохо?

Al_Vi_S

# 45

= общий = | 15.03.2010, 15:04

Alex1962:
На мой взгляд - это просто замечательно smile , но не все со мной согласны. Вопрос более религиозный, нежели технический.

 

Возможность оставлять сообщения в мини-форумах консультаций доступна только после входа в систему.
Воспользуйтесь кнопкой входа вверху страницы, если Вы зарегистрированы или пройдите простую процедуру регистрации на Портале.

Яндекс Rambler's Top100

главная страница | поддержка | задать вопрос

Время генерирования страницы: 0.18555 сек.

© 2001-2019, Портал RFPRO.RU, Россия
Калашников О.А.  |  Гладенюк А.Г.
Версия системы: 7.77 от 31.05.2019
Версия JS: 1.34 | Версия CSS: 3.35