Консультация № 175940
09.01.2010, 00:16
0.00 руб.
0 8 1
Разбирал вчера бумаги и обнаружил, к великому своему удивлению, что оплаченная квитанция Петроэлектросбыта подделана. В трех словах - сумма, полученная умножением расхода на тариф (показания счетчика не изменены) на порядок меньше оплаченной. Авторучкой пририсована цифра в начале сумме оплаты, и слегка подтерта ластиком, чтоб было более похоже на цифры кассового аппарата. Иными словами - через кассу проведена сумма на порядок меньшая, нежели де-факто уплачена.Жена моя очень близорука - очевидно, кассир воспользовался этим обстоятельством. Деньги небольшие (погасил долги за год), но оставлять произошедшее просто так не хочется. Уважаемые
эксперты, подскажите please алгоритм действий. Написать ли мне заявление в милицию? в прокуратуру? нужно ли заказать в понедельник экспертизу платежки?
Понимаю, недоказуемо - что платежку подделал кассир, а не я (от нечего делать). Но оставлять все это просто так не хочется - слишком уж велика наглость. Подскажите - может, есть какой то выход?
Как поступить?

Приложение:
Откровенно - накопилось на душе по отношению к коммунальщикам оч. немало. Тем более - история эта, судя по датам, произошла сразу после того, как жене сделали офтальмологическую операцию - у нее и сейчас минус десять, не меньше. Ладно, брызгать слюной на форуме нет смысла.... скажу только, что готов сейчас уплатить в разы большую сумму - за экспертизу. В понедельник займусь. В трех местах подправлена авторучкой платежка - невооруженным глазом видно. И ведь достаточно ловко! там и было то несколько секунд, чтобы под прилавком (пункт приема платежей, Петроэлектросбыт), где не видно, сделать это. Видно, не впервые...

Обсуждение

Неизвестный
09.01.2010, 10:08
общий
это ответ
Здравствуйте, Rishard! Ваша ситуация встречается довольно часто в повседневной жизни. Уверен, что ваша жена не единственная, если проверить еще и пенсионеров, которые у нее оплачивали наберется пару десятков фактов. (Это Вам аргумент при общении с милиционерами - будут охотнее работать). В действиях кассира пункта приема платежей содержится состав преступления, предусмотренного ч.3 ст.159 УК РФ - мошенничество, с использованием служебного положения. Только важна сумма ущерба, то есть разница между суммой по квитку и той, что Вы заплатили реально, она не должна быть малозначительной, желательно больше 1000 рублей. 2. Эти события произошли недавно? Ваша жена сможет опознать того кассира? 3) Где именно внесены исправления в квитанции об оплате или в кассовом чеке? или же саму квитанцию прогнали через кассовый аппарат? Если есть возможность отсканируйте эту квитанцию и пришлите нам, тогда сможем сказать более конкретно. Если она своей рукой вносила изменения то почерковедческая экспертиза может это подтвердить. (ее будет проводить следователь, а не Вы). К тому же кассир на квитанции должна ставить свою подпись...есть она там?
В любом случае алгоритм такой:
1. Взять в Петроэлектросбыт сведения по Вашему лицевому счету (сколько поступило по этому квитку денег реально).
2. Если Ваши подозрения подтвердились и действительно есть разница, то пишите заявление в милицию примерно такого содержания: "Прошу привлечь к уголовной ответственности неизвестного мне кассира пункта приема платежей, расположенного по адресу:...., которая 01.01.2009г. в 13ч.00мин. при приеме от меня денежных средств по квитанции за оплату электроэнергии от Петроэлектросбыт (если есть реквизит квитанции укажите), путем обмана, воспользовавшись моим плохим зрением, исправив сумму платежа, указанную в квитанции, необоснованно завысила ее на 540 (это я примерно написал, вы укажите вашу сумму) рублей, после чего взяла с меня оплату всего на сумму1200 рублей, тем самым похитила приналежащие мне 540 рублей, чем причинила мне значительный материальный ущерб. Приложение: 1) Копия документа, полученного по п.1.; 2) Копия вашей квитанции с исправлениями. Все. Дата, подпись".
3. Подать заявление в Дежурную часть органа милиции, того района, где расположен этот пункт приема платежей.
4. Насчет того, что "Понимаю, недоказуемо - что платежку подделал кассир, а не я (от нечего делать)" - можно опровергнуть почерковедческой экспертизой. И у Вас и у кассира возьмут образцы почерка и установят кто приписывал цифры. Все просто.
5. Ваша позиция правильная, оставлять этого просто так не надо. За такое надо наказывать...
5
Неизвестный
09.01.2010, 14:20
общий
Платежка здесь. Посмотрите. Ваши комментарии?
Вы правы - квитанцию прогнали через кассовый аппарат.
Почерковедческая экспертиза - вряд ли; как видите, попросту в трех местах (подчеркнул) - к цифрам касового аппарата пририсована авторучкой еще одна. Наиболее отчетливо это видно в случае3, печать кассового аппарата. Посмотрите выше, ИНН и ККМ - после двоеточия должен быть пробел; именно там и нарисована еще одна цифра.
На скане не видно; а в оригинале видно очень отчетливо - в трех местах подтерто ластиком (бумага протерта), дабы чернила были более похожи на печать кассового аппарата. Впрочем, видно и на скане - чуть размыты свежие, непросохшие еще чернила.
Зато ФИО кассира видны совершенно отчетливо.
В начале недели последую Вашим советам. Вы уверены, что мне не следует заказать экспертизу платежки?
P.S. Может быть, попросить жену взять заключение своего врача о состоянии зрения? там минус 10. :(
Неизвестный
09.01.2010, 23:00
общий
Посмотрел скан... Да уж дело-то было аж 06.11.2009г., многовато конечно же...но это в прочем ничего не меняет..., разве что в доказывании будет гораздо сложнее. Согласен, что почерк мало-что даст с учетом того, то рукописного текста очень мало. (всего одна цифра три раза). Здесь просто проведут технико-криминалистическую экспертизу документов с целью подтверждения факта подчистки и дописки...(опять же за счет государства, Вам это ни к чему делать). "Зато ФИО кассира видны совершенно отчетливо", я так понял, что Смирнова Т.В. это ваша жена, а не кассир. Как раз-таки ФИО кассира и не указано, кроме номера 01 1718. Не знаю, может по нему можно конкретное лицо установить, это надо уже на месте разбираться. Я так понимаю, ваша жена опознать кассира не сможет (со зрением -10 это очень сложно будет сделать). Здесь главное к конкретному лицу привязку сделать, а то вдруг там три кассира работают по-сменно. Поясните, что за экспертизу платежки Вы хотите сделать, какие вопросы установить экспертным путем? Насчет справки от врача - это сейчас не к спеху, можно будет и потом в ходе следствия ее приобщить к делу, она на начальном этапе важной роли не играет, достаточно будет показаний Вашей супруги.

PS: Я так понял Вас на 1000 рублей нагрели, как же Ваша жена такую очевидную разницу не заметила (1270 и 270) когда платила? Она же знала сколько надо заплатить когда шла в пункт приема платежей? (Будьте готовы ответить на такой вопрос в ОВД)
Неизвестный
09.01.2010, 23:03
общий
Нет. Смирнова Т.В. - это как раз кассир. Однофамилица. В пункте приема известили, что выйдет работать на следующей неделе.
Неизвестный
09.01.2010, 23:37
общий
Цитата: 218238
как же Ваша жена такую очевидную разницу не заметила (1270 и 270) когда платила? Она же знала сколько надо заплатить когда шла в пункт приема платежей?

Хороший вопрос.
Жена шла оплатить долги за несколько месяцев. И она их оплатила.... что там на полученной квитанции - не разглядела.
Первое число была известно (по прошлой квитанции). А второе - сняла со счетчика. Может быть - взяла из головы, если не разглядела... или подсказал кассир в пункте приема - такое практикуется. Вы не знали? я тоже узнал совсем недавно. Клиент говорит - сколько он готов заплатить, и - за сколько месяцев; и кассир пишет отбалды цифры.

Чего я жду от экспертизы... скажем так - документального подтверждения факта подделки документа. В пункте петроэлектросбыта мне прежде всего было заявлено, что имеет место дефект печатающего устройства. Во-первых. А во вторых... скажем так - сознаю, что доказать авторство подделки невозможно - это мог быть, допустим, и я (правда, выгода сего действа сомнительна). И, скажем так, хочу еще раз косвенно подтвердить, что ни я, ни моя жена здесь не при чем - заплатив деньги за экспертизу.... я не прав?
Неизвестный
10.01.2010, 09:39
общий
Rishard:
Что же решать Вам, можете и сами провести экспертизу. Я вам просто расскажу вкратце алгоритм действий СМ при поступлении от Вас заявления, они возьмут объяснение с вашей жены, кассира Смирновой, изымут у Вас квитанцию и для того, чтобы возбудить дело им надо будет тоже проверить - является ли это дефектом печатающего устройства или нет. Как я уже говорил это решает криминалистическая экспертиза документов, делать ее будут эксперты криминалистического центра при ОВД. Заплатив деньги за экспертизу сами, Вы просто потеряете деньги, решающего значения в оценке Ваших показаний это не сыграет, но решать в любом случае Вам. Гораздо интереснее было бы если бы Вы, например, вновь подослали свою жену к этому кассиру и она бы ее опять обманула, но в этот раз Вы бы стояли в сторонке и снимали все это на видео. Нужна множественность фактов, вот что будет играть определяющее значение...
давно
Мастер-Эксперт
680
2811
10.01.2010, 15:30
общий
Rishard:
116 * 2.31 = 267,96
При чем тут дефект печатающего устройства?
Авторство подделки, может, доказать и невозможно - по одному случаю, и за руку не поймали.
Однако у нас в городе не так давно была наказана работница почтового отделения, которая точно также нагревала руки на платежах старушек.
Неизвестный
10.01.2010, 23:09
общий
Не, ну, с видеокамерьй - это несколько перебор.... если бы да кабы. Да и - затаятся теперь на время; не дураки.
Вы считаете, что на сегодняшний день - невозможно ничего, кроме как помотать кассиру нервы - и себе заодно? имея на руках лишь эту квитанцию - и больше ничего?
Форма ответа