17.09.2019, 04:19 [+3 UTC]
в нашей команде: 3 821 чел. | участники онлайн: 2 (рекорд: 21)

:: РЕГИСТРАЦИЯ

задать вопрос

все разделы

правила

новости

участники

доска почёта

форум

блоги

поиск

статистика

наш журнал

наши встречи

наша галерея

отзывы о нас

поддержка

руководство

Версия системы:
7.77 (31.05.2019)
JS-v.1.34 | CSS-v.3.35

Общие новости:
28.04.2019, 09:13

Форум:
12.09.2019, 08:17

Последний вопрос:
16.09.2019, 18:39
Всего: 150315

Последний ответ:
16.09.2019, 16:39
Всего: 259016

Последняя рассылка:
16.09.2019, 16:15

Писем в очереди:
0

Мы в соцсетях:

Наша кнопка:

RFpro.ru - здесь вам помогут!

Отзывы о нас:
07.05.2010, 19:19 »
Мироненко Николай Николаевич
Всё понятно, спасибо smile [вопрос № 178264, ответ № 261256]
27.08.2018, 13:08 »
dar777
Спасибо огромное уважаемый преподаватель! Очень Вам благодарен за квалифицированную помощь. [вопрос № 193487, ответ № 276654]

РАЗДЕЛ • Гражданское судопроизводство

Консультации по защите гражданских прав, взысканию долгов, приказному и исковому производству, судебному разбирательству и представительству в суде.

[администратор рассылки: Виталий Никифоров (Профессор)]

Лучшие эксперты в этом разделе

Глебов Константин Андреевич
Статус: 1-й класс
Рейтинг: 0
Igor Yu. Pilyugin
Статус: Мастер-Эксперт
Рейтинг: 0
Виталий Никифоров
Статус: Профессор
Рейтинг: 0

Перейти к консультации №:
 

Консультация онлайн # 143703
Автор вопроса: Касаткин Вячеслав Александрович
Отправлена: 12.09.2008, 09:52
Поступило ответов: 0

Здравствуйте уважаемые эксперты. 10 сентября 2008 г. купил мобильный телефон в магазине «Связной». Дома я обнаружил, что вся записная книжка в телефоне забита телефонными номерами (более 60) непонятных мне Даш, Ир, Рай и т.п. Заполнена и книга контактов. Я понял, что до меня кто-то активно пользовался данным аппаратом. На следующий день я приехал в этот магазин и попросил поменять мне его на новый той же модели. Мне отказали, объяснив, что телефон исправный, а это значит, что по закону я его обменять не могу.
Подскажите мои дальнейшие действия. Хотел бы иметь новый аппарат, да и удаль из памяти 60 номеров это лишняя трата времени.

Вячеслав.

Состояние: Консультация закрыта

Oтветов пока не поступило.

Мини-форум консультации № 143703
MaksimDenisov

# 1

= общий = | 14.09.2008, 10:26

Не претендую на ответ, но:
1. Со "Связным" лично сталкивался дважды: покупка другом неработающей SD-карты и продажа другу нерабочего телефона. Практика показывает, что "хороший наезд" со знанием статей ЗоЗПП прекрасно помогает решить вопросы.
2. Я бы обратился в магазин с письменным заявлением о расторжении договора купли-продажи на основании того, что Вы были введены в заблуждение о проданном Вам товаре. А именно: в купленном Вами телефоне откуда-то взялись неизвестные Вам телефонные номера и прочие непонятные и незнакомые Вам данные. Вы требуете от магазина объяснить природу их возникновения в Вашем телефоне и расторгнуть сделку (не думаю, что магазин найдёт какие-то разумные доводы, которые Вас удовлетворят, а, значит, Вам продали товар бывший в употреблении (пусть даже 5 минут) и Вы не были об этом извещены).
Да, не забудьте заручиться показаниями свидетелей - своих родственников и друзей - при которых Вы включили телефон дома и увидели то, что увидели: телефоны Рай,Клав и Маш.

неизвестный

# 2

= общий = | 14.09.2008, 10:51

Я обратился в магазин с писменным заявлением на следующий день после покупки. Заявление приняли, расписались о его приеме и поставили штамп магазина. Природу забитой телефонной книжки объснили так - номера были занесены при его проверке. Якобы без них проверить телефон нельзя. На мой вопрос, почему так много было занесено номеров, ответа я не получил. Обещали на мое заявление дать писменный ответ через 20 дней. Телефонную книгу я не использую, чтобы в дальнейшем ее показать как свидетельство.

MaksimDenisov

# 3

= общий = | 14.09.2008, 11:12

1. Срок удовлетворения письменных жалоб клиента установлен ЗоЗПП и Вам надо было указать срок в Вашем обращении ("Прошу рассмотреть моё заявление в течение десяти дней с момента его подачи и дать мне письменный и аргументированный ответ ...").
2. Если номера были занесены при проверке (кем? когда? почему Вы не были извещены об этом? почему в таком количестве? почему телефон не был возвращён в первоначальное состояние после "проверки"?), то см. вопросы в скобках.
3. Если телефон у Вас изъяли для проверки, то выдали ли новый?

Вообще, я бы порекомендовал поторопить их с ответом - напомните им о ЗоЗПП, о сроках удовлетворения отдельных требований граждан (ст.22). Также сообщите им, что по истечении 10 (десяти) дней Вы намерены обратиться с исковым заявлением в суд за защитой своих прав и взыскании всех понесённых Вами расходов и ущербов в связи с этим. Заручитесь поддержкой Вашего местного Отдела по защите прав потребителей (обычно они работают при Администрации города/района).

неизвестный

# 4

= общий = | 14.09.2008, 14:34

Поторопить это как? Написать еще одно заявление или просто на словах? Я также на следующий день обратился в Управу по месту расположения данного магазина, в отдел потребительского рынка. Там мне объснили, что телефонный аппарат мне должы были заменить сразу по мере моего обращения. Обещали созваниться с руководством магазина и мне перезвонить. Пока звонка из Управы не было.

MaksimDenisov

# 5

= общий = | 14.09.2008, 15:54

Тогда завтра, в понедельник, Вы идёте в Управу и просите позвонить их в магазин сразу же, при Вас. После этого идёте в магазин и ТРЕБУЕТЕ удовлетворить Ваши претензии по обмену телефона. Кроме того, напоминаете им, что магазин явно нарушает Правила торговли (торгует, по-Вашему мнению б/у товаром не предупреждая об этом покупателей) и это также может быть квалифицировано по УК как мошенничество. Поэтому, во избежании скандала и огласки в СМИ данной истории (а огласку Вы им обещайте даже если случится землетрясение в Намибии или если Буш со всей Америкой вступит в РФ на правах Американской Области) Вы требуете немедленного удовлетворения Ваших претензий. Заручитесь поддержкой Управы, а лучше - напишите заявление о расторжении договора купли-продажи на основании того, что Вы были введены в заблуждение и Вам был продан явно б/у аппарат. На этом бланке поставьте отметку (зарегистрируйте его) в Управе в отделе защиты прав и уже с этой бумагой идите в магазин. Не забудьте в бумаге указать срок её рассмотрения - напишите "В течение десяти (прописью) дней с момента подачи данного заявления". На возражения магазина, что " у них есть установленные сроки рассмотрения" вежливо улыбнитесь и посоветуйте почитать Закон о Защите Прав Потребителей, где в одной из статей всё ясно и чётко прописано. А внутренние правила магазина - исключительно для магазина, но не для Вас, и как рад будет Ваш районный прокурор узнав, что магазин нарушает Федеральный Закон и устанавливает какие-то свои правила по работе с клиентами. После этих слов я не думаю, что у магазина будет явное желание затягивать общение с Вами дальше.
Пишите если что - поможем советом.

неизвестный

# 6

= общий = | 14.09.2008, 16:30

Спасибо за помощь. Я постараюсь сделать все, что Вы советуете. Постараюсь, потому, что надо будет отпрашиваться с работы (могут и не отпустить текущие дела). Я могу за свою беготню и нервотрепку потребовать с магазина какую-либо компенсация?

MaksimDenisov

# 7

= общий = | 14.09.2008, 16:39

Вы задали весьма интересный вопрос. Да, Вы можете потребовать с магазина компенсацию понесённого Вами ущерба (морального и материального) в СУДЕБНОМ порядке, то есть если дело дойдёт до разбирательства в суде. В этом случае Вы сможете, имея справку с места работы о том, что Вам был предоставлен административный отпуск (отпуск за свой счёт) и истребовать с магазина понесённый ущерб.
Но пока Вы предусматриваете досудебное урегулирование Вашей претензии и поэтому не требуете компенсации понесённого Вами по вине продавца ущерба.
Образец заявления Вы сможете найти например на сайте ozpp.ru (поищите там образцы заявлений и адаптируйте наиболее подходящее к своим нуждам). Не забудьте указать, что "В случае отказа в удовлетворении моих законных требований я оставляю за собой право обратиться в суд за защитой своих прав и взыскания понесённого мной ущерба. Также, с виновного может быть взыскан штраф за отказ в добровольном удовлетворении законных требований, госпошлина и прочие возможные расходы и издержки по данному процессу." (Тут и адвоката нанять не грех - магазин потом и его оплатит smile ).

неизвестный

# 8

= общий = | 14.09.2008, 17:37

Еще раз спасибо за помощь.

неизвестный

# 9

= общий = | 17.09.2008, 08:55

В понедельник еще раз обратился в магазин на обмен телефона и опять получил отказ. Продавцы объяснили, что без решения руководства они обменивать телефон не будут, а решение ожидается через 20 дней со дня подачи заявления по почте (так у них заведено).
Сразу же перезвонил в отдел потребительского рынка. Там ответили, что ничего поделать с этим магазином не могут. Просили обращаться в прокуратуру или в суд.
Куда лучше обратиться? Я уже подумываю о компенсации. Если в прокуратуру, то компенсации наверное не будет?

MaksimDenisov

# 10

= общий = | 17.09.2008, 11:55

В этом случае я бы рекомендовал дождаться ответа на Ваше предыдущее заявление (нет смысла писать новое - пока Вы его подадите, пока они ответят - уже подоспеет и ответ на первое) и руководствоваться полученным ответом.
А для души - оставьте сообщение в Книге жалоб и предложений о возмутимом и хамском отношении к Вам как к клиенту, о нарушении Ваших прав в плане рассмотрения претензий и о Вашем справедливом желании обратиться по результатам ответа в суд за защитой своих законных прав. Кроме прочего, я бы написал статью в местные СМИ на тему "Советские методы обслуживания в современном бизнесе: to buy or not to buy?" где изложил бы суть проблемы и своё видение её. Это Ваше сугубое право написать в СМИ, это очень "хорошая" реклама фирме в целом.

От себя лично - салоны "Связного" я обхожу стороной. Желания связываться с этой организацией не имею.

неизвестный

# 11

= общий = | 17.09.2008, 13:00

Да, забыл написать. Продавец магазина мне сказала, что они смогут принять только новый телефон. А по ее мнению у меня телефон уже не новый. По ее мнению доказать это будет очень легко по царапинам на корпусе и потертым углам. Я ей ответил, что на моем телефоне нет ни царапин ни потертых углов, на что получил ответ, а вы посмотрите его под лупой и увидите и царапины и потертые углы и еще много чего.

MaksimDenisov

# 12

= общий = | 17.09.2008, 13:14

Ну я бы не поленился написать жалобу им в книгу и статью в газеты после подобного "обходительного" общения с клиентами. Не забудьте написать, что Ваша претензия подробно разбирается в интернете среди специалистов по вопросам защиты прав потребителя портала RusFAQ.ru , где консультируют по подобным вопросам жителей по всей России и даже странам зарубежья.
Ну а если посмотреть под лупой (хорошо что не под цифровым микроскопом), то увидеть можно много чего - следы потёртостей не могли не быть так как телефоном Вы пользовались. Вы не отрицаете то, что пользовались телефоном (иначе для чего он Вам был бы нужен?). Вы требуете объяснений по другому вопросу, но не по Вашему отношению с вещью. Перейдите немного "в наступление" при разговоре - предупредите что Вы готовы выдвинуть им обвинения в хамском и циничном обращении с клиентом, нарушении Правил торговли и Федеральных Законов. Говорите уверенно и спокойно - правда на Вашей стороне и Вам нечего бояться. Требуйте незамедлительно пригласить Вам руководство салона, а не "уборщиц-продавщиц" для разговора иначе Вы прямо в торговом зале на глазах всех присутствующих клиентов ясно и чётко будете излагать суть своих претензий (на что имеете абсолютное право ибо не нарушаете общественный порядок и не оскоробляете кого-либо своими действиями или словами).
Телефон я бы сдал в магазин под опись в первый же день обращения. В описи зафиксировал бы текущее состояния телефона (отсутствие трещин, порезов, сколов, прочих механических повреждений, следов вмешательства и вскрытия корпуса и пр.; наличие в записной книжке аппарата телефонов неустановленных лиц, неизвестных Вам - списком (номер-имя) ).

неизвестный

# 13

= общий = | 23.09.2008, 17:45

Прошло десять дней как я оставил заявление в магазине. Ответа нет. Я подъехал в магазин и получил ответ, что продавцы ничего не знают и надо ждать, ответ придет по почте. Сегодня был в прокуратуре и пытался оставить заявление. Мне ответили, что вопрос не их и мне надо обратиться в территориальный отдел федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей. Какой-то футбол получается.
Меня ознакомили также со списком НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА, НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА, РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ где в пункте
11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства).
Получается, что я не имею право поменять телефонный аппарат в течение 14 дней после покупки, если он исправный? И мне надо будет доказывать, что он не надлежащего качества?

MaksimDenisov

# 14

= общий = | 23.09.2008, 20:37

По-моему, мы уже это обсудили и не один раз. Да, телефон является сложнотехническим товаром и обмену, в случае если он Вам не подошёл по цвету, вкусу или запаху не подлежит. Однако, в Вашем случае усматривается нарушение Ваших прав в части того, что возможно Вам был продан товар неудовлетворяющих Вас характеристик, а именно товар, находившийся в употреблении и Вы не были извещены об этом. Таким образом, до Вас не была доведена в полном объёме информация о товаре, Вы были введены в заблуждение о характеристиках товара. На основании этого заблуждения Вы и заключили договор купли-продажи, и, как добросовестный приобретатель, в полном объёме и в установленный срок уплатили всю сумму за купленный товар, выполнив со своей стороны Договор купли-продажи.
Вопрос: намеренно или не намеренно Вы были введены в заблуждение решается на следствии. Именно оно - следствие - и будет квалифицировать действия продавца либо как халатность, либо как мошенничество и т.п. со всеми вытекающими последствиями. Последствия как раз и будет оценивать суд в процессе вынесения приговора по делу.
В Вашем случае Вы вправе потребовать ответ по истечении установленного срока. Для этого повторно обратитесь письменно с заявлением о предоставлении Вам ответа на Ваше предыдущее обращение: "Дцатого числа месяца года я письменно (Заявление №Ндцать от Дцатого числа-месяца-года) обратился с требованием о... До настоящего момента ответа на моё обращение не получено. В соответствии с ФЗ "ОЗПП" требую:
- предоставить мне письменный мотивированный ответ в установленный Законом срок на моё Заявление № ___ от _____
В случае дальнейшего игнорирования моих законных требований я буду вынужден обратиться в суд за защитой своих законных прав и взыскании с Вашей фирмы всех понесённых мной убытков и издержек, связанных с данным делом. Также, сообщаю Вам, что по решению суда на Вашу организацию может быть наложен штраф за отказ добровольно удовлетворить законные требования Заявителя (меня), а также Вы можете быть принуждены по решению суда к оплате всех пошлин и прочих судебных издержек по данному вопросу. Ответ на моё повторной заявление прошу дать в течение пяти дней с момента его вручения по моему адресу: ________________".
Отказ прокуратуры выглядит несколько странно, но их заявление о необходимости обращения в Роспотребнадзор вполне адекватно - именно Роспотребнадзор и занимается подобными делами. Вы же можете письменно обратиться в прокуратуру с заявлением и изложением всех фактов. А уже прокурор решит куда именно адресовать Ваше обращение и проследит за ним.

неизвестный

# 15

= общий = | 23.09.2008, 21:31

Уважаемый Максим! Спасибо за ответ и понимание проблемы. Повторное заявление в магазине я оставил еще 21 сентября. Продавец мне расписался на втором экземпляре и поставил печать магазина. Я завтра постараюсь связаться с Роспотребнадзором (телефон мне дали), правда, если потребуется туда привести заявление, то завтра не получится. И думаю подать заявление в суд. Где можно посмотреть форму заявления?

MaksimDenisov

# 16

= общий = | 23.09.2008, 21:42

Форму заявления как в суд, так и в магазин Вы можете увидеть например на сайте www.ozpp.ru
Но я более чем уверен, что Роспотребнадзор поможет Вам составить грамотное исковое заявление для обращения в суд.

неизвестный

# 17

= общий = | 29.09.2008, 09:20

Спасибо за ссылку на сайт. Все там нашел. Пока никаких ответов от магазина нет. Прошло 18 дней со дня подачи первого заявления.
Еще один момент. При покупке мобильного телефона мне выдали карту "Связной". В буклете написано, что владелец этой карты является членом клуба "Связной" и пользуется бонусной программой. В бонусной программе написано:
Привилегии участников программы "Связной клуб"
- Возможность обмена/возврата исправной цифровой техники в течение 15/30 дней после покупки.
и т.д.
Можно ли данный факт использовать как некачественную рекламу?

MaksimDenisov

# 18

= общий = | 29.09.2008, 19:51

Боюсь что нет. Вопрос как Вы выразились "некачественной рекламы" (на самом деле это формулируется несколько в ином виде) достаточно скользкий. В данном случае Вы действительно имеете срок для возврата/обмена товара, но Ваш товар подпадает под список исключений. Поэтому "Связной" не ввёл Вас в заблуждение на предмет "клубных дел". Они сошлются на Постановление Правительства РФ, в котором явно указаны товары, обмену и возврату не подлежащие. Само собой, что Постановление явно выше декларативных правил мифического клуба. Не стоит обращать на это пристального внимания, но сослаться на это в разговоре (клиентов вводят в заблуждение даже этим), в письме в СМИ ("Зачем нужен клуб, который не исполняет своих же Правил?") стоит.
Прошедшие 18 дней показали нежелание компании решать вопрос в законном порядке. Поэтому Вы теперь обращаетесь в местное представительство Роспотребнадзора за помощью в защите Ваших прав. Пишите заявление, где в "шапке" два адреса: В прокуратуру и В Роспотребнадзор. Таким образом, у Вас будет три экземпляра заявление: одно Вы отдадите в Прокуратуру, второе - в Роспотребнадзор, а на третьем в Прокуратуре и Роспотребнадзоре Вам должны поставить штамп о принятии (дата, входящий номер, подпись и расшифровка подписи принявшего лица).

неизвестный

# 19

= общий = | 30.09.2008, 07:19

Уважаемый Максим! Я звонил в Роспотребнадзор и мне посоветовали обратиться в суд. Говорят, что надоели все звонками и заявлениями, а обратиться в суд все бояться. Я вчера был в суде и оставил исковое заявление. Форму заявления я взял с указанного Вами сайта и доработал его под себя. У меня возник вопрос по поводу компенсации за моральный ущерб. В заявлении я прошу:
1. Взыскать с ответчика уплаченные деньги за мобильный телефон.
2. Взыскать с ответчика неустойку за нарушение срока по возврату денег за товар.
3. Взыскать с ответчика компенсацию понесённых мной убытков связанных с приобретением товара.
4. Взыскать с ответчика компенсацию морального вреда.
По первому пункту все ясно, а по 2-4 надо будет приводить какие-то расчеты?

MaksimDenisov

# 20

= общий = | 30.09.2008, 15:05

По всем взыскиваемым Вами убытками (прямые и косвенные) Вам надлежит предоставить суду платёжные документы. А именно, моральный вред - например, больничный лист, заключение врача, чеки о покупке лекарств. Убытки, связанные с отсутствием на работе по причине вручения претензий и пр. - справку с места работы и пр. То есть всё должно иметь подтверждение.

неизвестный

# 21

= общий = | 30.09.2008, 15:38

А если документов нет?
Сегодня получил ответ от магазина "Связной". В обмене телефона мне отказано на основании п.1 ст.25 Закона о защите прав потребителей. Также в письме есть такая фраза: "Мы готовы удовлетворить Ваши требования при наличии доказательств их обоснованности. Проданный Вам телефон является товаром надлежащего качества, доказательств, свидетельствующих об обратном, Вами не представлено".

MaksimDenisov

# 22

= общий = | 30.09.2008, 15:47

Вы неверно сформулировали суть Вашего заявления. Вы должны были требовать расторжения договора купли-продажи и возврата уплаченной Вами суммы на основании того, что при заключении договора купли-продажи Вы были введены в заблуждение: Вам был предоставлен товар ненадлежащих характеристик, а именно: бывший в употреблении. Иначе, каким образом можно объяснить присутствие в записной книге товара нескольких десятков неизвестных Вам телефонных номеров? Если же компания проверяла телефон каким-то образом, то почему Вы не были извещены о каких-то проверках и почему после проверки товар не был возвращён в надлежащее состояние? Отсюда Вы делаете вывод о том, что проданный Вам товар не новый, а бывший какое-то время в употреблении. На основании этого вы требуете расторжения договора купли-продажи и возврата уплаченной Вами суммы денег за товар.
Копию заявления - в Роспотребнадзор и в прокуратуру.
Я же говорил - заявление нужно ещё грамотно написать :)

неизвестный

# 23

= общий = | 30.09.2008, 19:42

Это ответ на первое мое заявление (по горячим следам), где я просто описал факт моей проверки телефона с просьбой его поменять. Сейчас, с вашей помощью, я уже разобрался что к чему. Стоит ли еще раз написать в магазин заявление с Вашими разъяснениями или ждать судебного разбирательства?
Еще раз большое спасибо за Вашу помощь Максим. Без Вас я бы побороться с магазином несмог.

MaksimDenisov

# 24

= общий = | 30.09.2008, 19:45

А напишите - хуже не будет.

неизвестный

# 25

= общий = | 25.10.2008, 08:07

Прошел уже месяц как написал заявление в суд и повторно с претензией обратился в магазин. Ответов нет. Нужно ли предпринимать какие-то действия?

 

Возможность оставлять сообщения в мини-форумах консультаций доступна только после входа в систему.
Воспользуйтесь кнопкой входа вверху страницы, если Вы зарегистрированы или пройдите простую процедуру регистрации на Портале.

Яндекс Rambler's Top100

главная страница | поддержка | задать вопрос

Время генерирования страницы: 0.18699 сек.

© 2001-2019, Портал RFPRO.RU, Россия
Калашников О.А.  |  Гладенюк А.Г.
Версия системы: 7.77 от 31.05.2019
Версия JS: 1.34 | Версия CSS: 3.35