26.09.2020, 19:21 [+3 UTC]
в нашей команде: 4 741 чел. | участники онлайн: 2 (рекорд: 21)

:: РЕГИСТРАЦИЯ

задать вопрос

все разделы

правила

новости

участники

доска почёта

форум

блоги

поиск

статистика

наш журнал

наши встречи

наша галерея

отзывы о нас

поддержка

руководство

Версия системы:
7.90 (14.08.2020)
JS-v.1.45 | CSS-v.3.39

Общие новости:
13.04.2020, 00:02

Форум:
25.09.2020, 16:03

Последний вопрос:
26.09.2020, 13:47
Всего: 152916

Последний ответ:
26.09.2020, 17:57
Всего: 260439

Последняя рассылка:
26.09.2020, 14:15

Писем в очереди:
0

Мы в соцсетях:

Наша кнопка:

RFpro.ru - здесь вам помогут!

Отзывы о нас:
04.09.2019, 10:32 »
dar777
Это самое лучшее решение! [вопрос № 196279, ответ № 278650]
11.08.2019, 11:43 »
dar777
Это самое лучшее решение! [вопрос № 196078, ответ № 278484]

• ФОРУМ / Компьютеры и ПО (Общие вопросы) / Интернет и ПО

   
всего 292 сообщения
Интернет и ПО
Архив: Интернет и ПО
24.05.2009, 19:12, [неизвестный]
Disciples

# 155

= общий = | 17.11.2004, 01:31 |  сообщение отдельно

to All. Предлагаю посвятить этот форум обсуждению различного программного обеспечения для работы в интернете, описание достоинств и недостатков браузеров, почтовых клиентов,firewall-ов, менеджеров закачек, антивирусников и другого.

_vt

# 156

= общий = | 17.11.2004, 03:56 |  сообщение отдельно

to Disciples: ну, давай обсудим... Мой выбор среди всего разнообразия такой: 1) Почтовые клиенты - для меня это самое главное, здесь я самый требовательный! smile Перебрал огромное их количество: The Bat!, Outlook Express, Microsoft Outlook, Mozilla Thunderbird, Sylpheed-claws, Becky, The Bee... KMail и Ximian Evolution впридачу... К сожалению, не пробовал извращения типа Gnus и Tin - такой unix-way мне не нужен - хотя пробовал Pine! ;-)) Резюме - если дизайн M$ Outlook 2003 скрестить с удобством The Bat!, плюс добавить фичи, по слухам имеющиеся в Gnus ;-))) - будет идеальный почтовик! Все остальное - жалкие пародии на современный почтовик. Ну если еще ThunderBird немного переделать... 2) Браузеры - Internet Explorer, Opera, Mozilla Firefox, Konqueror... Плюс куча других на движке Netscape и Mozilla... Опять же - скрестить IE и Opera - будет идеал... Чего хвалят в Мозилле - я понять не могу. 3) Мессенджер - это я пользую сравнительно недавно, пробовал только ICQ. Потому самый удобный клиент - Miranda. 4) Firewall - конечно же - Windows Firewall! smile Все что нужно мне - обеспечивает... (to Unnamed - про тебя помню, выскажусь чуть позже...) 5) Менеджер закачек - FlashGet. Неудобен своим доисторическим дизайном только. Убогие поделки типа Download Master я вообще менеджером закачек назвать не могу... Еще нравился ReGet, но счас нету... 6) Антивирус - Dr.Web - просто потому, что привык. А сейчас там еще халявные ключи дают полнофункциональные на месяц! smile Хотя говорят, что это недолго продлится... Использую только сканер, потому особый функционал мне не нужен... 7) Ну, что еще назвать... А! Хотелось, чтобы кто-нибудь посоветовал хороший почтовый клиент! ;-))))

unnamed

# 157

= общий = | 17.11.2004, 13:34 |  сообщение отдельно

to Disciples: Что ж и я не против обсудить... smile Пойду по пунктам _vt. 1) Почтовые клиенты. Пользуюсь только The Bat! Такого множества программ я, конечно, не использовал, но пока не вижу достойной альтернативы The Bat! В MS Outlook я вижу только огромное количество ненужных для почтового клиента функций и отсутствие функций, нужных для почтового клиента. Вот так. 2) Браузеры. Я пользуюсь только Оперой, как и _vt не понимаю, что нашли в Mozilla... Пользовался долгое время IE, но после Оперы... ни за что. 3) Messenger (только ICQ-мессенджеры). Только &RQ - ИМХО, "сыроват" немножко... smile Но в целом устраивает. 4) Firewall - Outpost. Сейчас у меня W2k, поэтому Windows Firewall просто нет. 5) Download Manager - ReGet Deluxe. FlashGet ушел на второй план. "Убогие поделки типа Download Master" даже не ставил себе... 6) Антивирус. Kaspersky Personal Pro 5. Просто нравится... На w2k и 4-я серия систему особо не грузила... 7) Сам жду новой (по-настоящему) версии The Bat! Хотя бы с нормальной поддержкой html... для начала. Переходить на что-то другое не очень хочется...

_vt

# 158

= общий = | 17.11.2004, 15:48 |  сообщение отдельно

to unnamed: все дело в том, что меня не устраивает полностью практически ничего из того, что я перечислил! smile За исключением, наверное, Миранды... 1) Бат - это ужасная программа, просто ужасная... Но в ней есть практически всё, что нужно... А MS Outlook - это не только почтовый клиент, но в последней версии уже очень похож на него... smile Главный недостаток - неудобный редактор... 2) Использовать Windows и не использовать IE - невозможно... Это и плюс и минус его... Да и самое главное - он удобно работает с кэшем... Опера так не умеет... Что умеет Мозилла - для меня загадка: сколько не слышу отзывов о ней, все восхищаются тем, что было в Опере еще пятой версии... И, по крайней мере под Windows, Mozilla Firefox работает медленее не только Оперы, но и IE. 7) - Бат может быть по-настоящему новым, если его перепишут с нуля smile А так - при попытке исправить старые глюки, всплывают в каждой версии новые, и растут в геометрической прогрессии... Попытки улучшить дизайн, на фоне того же ThunderBird (не говоря уж о MS Outlook) - просто смешные... Вот сейчас у меня версия 3.0.1 - до сих пор, с версии 2.0 - не убрали глюк с зависающим окошком приема почты... И дизайн - на уровне Windows 98, при том, что поддерживаются XP Themes...

unnamed

# 159

= общий = | 17.11.2004, 16:35 |  сообщение отдельно

to _vt: трудно наверно жить с такими высокими потребностями... тогда проще взять и написать все самому... ;-)) Иначе никогда не дождешься идеальных (для тебя; идеальных вообще не бывает, имхо) интернет-приложений... Вот я и говорил, что MS Outlook использовать только ради работы с почтой было бы нерационально... Тем более, и там хватает недостатков... Я недавно возился с Oulookом 2003 и так и не понял, есть ли в нем вообще возможность использовать шаблоны или только подписи вставлять можно? И подписи html-формата глючат... Я, например, делаю несколько строчек с простым переводом строки, а в письме получается так, как будто я использовал тег нового абазаца... И работает Outlook все же гораздо медленней того же Бата, имхо. Кроме того, у меня она виснет сразу после запуска, причем виснет намертво... думал каким-то образом конфликтует с батом (показалось вдруг), однако, нет. И т.д. Короче, Outlook не то... Ты вот говоришь об интерфейсе, но непонятно, о чем... То ли об удобстве интерфейса, то ли о компонентах... Если говорить об удобстве, то The Bat! в этом плане мне нравится... Если говорить о красоте интерфейса, об XP Themes и т.д., то разработчикам точно придется полностью переписывать программу... smile Глюков в The Bat! хватает. Меня, например, больше напрягает глюк с "неактивным" окном, который появился в версии 2.11.хх. ИМХО, IE не самым лучшим образом работает с кэшем... Мы, надеюсь, о говорим о том, который позволяет просматривать предыдущие страницы офф-лайн... Например, я только загрузил страницу rusfaq.ru, затем перешел на http://rusfaq.ru/cgi-bin/Forum.cgi, после чего нажал кнопку назад. IE начинает снова грузить rusfaq.ru вместо того чтобы взять ее из кэша... В рассылке, кстати, проходил такой вопрос. В ответах был совет использовать галочку Работать автономно, но ведь это бред... Или я чего-то не догоняю. В Опере такого нет. Но не бывает палки с одним концом, поэтому иногда она вместо того чтобы загрузить обновленную страницу, берет ее из кэша, в итоге я вижу страницу столетней давности... Но в этом случае мне проще будет нажать кнопку Обновить на панели инструментов, чем лезть в меню и ставить галку, а потом снова ее убирать. К тому же проявляется это не часто... Вообще-то, если говорить об интернет-приложениях, я реально мог бы обойтись без стороннего софта. Можно работать и с IE, и с OE... Если бы в Windows появился еще небольшой icq-compatible мессендежер, то и его ставить бы не пришлось... ;-))) Я долгое время выходил в сеть и без антивируса, и без фаервола (Windows Firewall в XP SP1 был включен), и при этом нисколько не страдал. Хотя и кричали где-то, что время жизни "незащищенного" компьютера что-то около 17 мин...

Tiger

# 160

= общий = | 17.11.2004, 17:28 |  сообщение отдельно

Ну, по пунктам, так по пунктам. 1) Почтовые клиенты. Пользуюсь только The Bat! Пробовал Встроенный в Оперу клиент, MS Outlook Express, Microsoft Outlook, Becky... но ни одна не понравилась. АутГлюки своей глюкавостью и неповоротливостью, а Беки еще сыровата. В общем только Бат. 2) Браузеры. Только Опера. За 5 лет уже привык к ней. Насчет работы с кэшем ничего сказать не могу, т.к. графика отгружена и для меня это не критично. smile И даже если с кэшем фигово работает, то все равно быстрее Осла. ;-)) Откуда такой щенячий восторг по поводу Мозиллы для меня тоже загадка. smile 3) Мессенджер. Не использую! smile Вернее есть у меня аккаунты и в Асе и в Одиге, но в последние 2-3 года пользовался раз 5 одигой и все. Но если ася, то это Миранда. 4) Файрволл. Пока стоит Аутпост а дальше видно будет. Попробую Нортоновский, который входит в 2005 комплект, мож понравится. 5) Даунлоад менеджеры. 5 лет сижу на Регете и не жужжу. Пробовал много всего и Даунлоад мастер, и ГоЗиллу, и ГетРайт, и ФлешГет, и какой-то консольный, но нигде не ощутил прибавки в скорости. 6) Антивирус. Ну не сказал бы, что это приложение под интернет, но все же. ;-)) Только Нортон. Защита на уровне и вполне устраивает меня.

Ден

# 161

= общий = | 17.11.2004, 18:53 |  сообщение отдельно

Мои редпочтения: 1) Почтовые клиенты. The Bat! (сейчас v3.0 Professional). Поначалу, когда только знакомился с Интернет, использовал Outlook, но после знакомства с TheBat я определился с почтовым клиентом. 2) Браузеры. Avant Browser (надстройка над IE). Пробовал сам IE (неудобно, но терпимо), Maxthon (неудобнее только Opera), Opera (неудобнее быть просто не может). Если на развитие Maxthon я еще надеюсь и буду периодически проверять новые версии, то к кошмару Opera уже точно никогда не вернусь. 3) Очень редко, пару раз в месяц от силы - ICQ lite. 4) Kaspersky Antihacker. Других не пробовал, так как этот устраивает. 5) Даунлоад менеджеры. ReGet Deluxe. Пробовал различные Getы и Rightы, но удобнее ReGet ничего не видел. 6) Касперский. От DrWeb отказался давно, когда познакомился с 3-й версией AVP, по причине тогда сильной глючности этого DrWeb. Хотя использую антивирус редко, только для проверки входящих документов и файлов. Монито включаю только при заходе на кряковарез (да и то только на незнакомый)

_vt

# 162

= общий = | 17.11.2004, 21:29 |  сообщение отдельно

to Unnamed: в принципе, если появится нормальный почтовик, жизнь в сети меня будет полностью устраивать! :-)) Написать самому почтовый агент - это не так просто, как кажется! *5* Почтовик состоит для меня из нескольких частей: 1) Текстовый редактор, с подсветкой строк цитирования. Этот текстовый редактор должен уметь настраиваемые "горячие клавиши" работы с текстом а-ля Borland, на худой конец - MS Visual Studio! *6* Текстовый редактор The Bat!, который называется MicroEd, отвечает моим требованиям на 99%. Остальные - на 10% максимум. 2) Управление базой писем - База писем The Bat! - совершенно неудобно хранится и часто подвержена нарушению целостности, система фильтров работает глючно и неудобно настраивается. Это самое отвратное, что есть в The Bat! *5* Здесь вроде лидирует ThunderBird. 3) Прием и отправка писем (SMTP,POP3, IMAP4, NNTP, а еще бы сюда воткнуть FIDO *5*) - пока это реализовано худо-бедно во всех почтовиках. Лучше всего - в MS Outlook и ThunderBird. Ну, мне надо только SMTP,POP3, и FIDO - в идеале... smile Да, и нужно, чтобы почтовик умел сам подключаться к сети, и только когда нужно - это умеет только The Bat! 4) Антиспам-фильтр - отлично реализован в ThunderBird и хорошо - в The Bat! 5) Чтение писем - отображение писем по тредам, по авторам, по получателю и т.д. Сейчас вроде все научились, но раньше только The Bat! умел. 6) Интерфейс - удобный, безглючный и современный - этому отвечает только MS Outlook. Но т.к. до Microsoft мало кто может доплюнуть в этом плане - то интерфейс ThunderBird меня устроит smile Из всего этого я сам умею написать пункты 3,5 и частично 2 :). Если использовать сторонние компоненты, то и 1 :). Антиспам-фильтр - если только внешний прикрутить... А интерфейс для меня - непосильная задача! smile Склепанный на скорую руку в Delphi интерфейс The Bat! - это самое страшное, что я когда-либо видел! Так я и сам умею *5*


"Работа с кэшем" у браузера - в моем понимании, это работа в автономном режиме! Вот в автономном режиме никто лучше IE не работает. Антивирус - мне не нужен вовсе. Только для проверки в крайне редких случаях принесенного ко мне на компьютер от других людей. Но и им я обычно доверяю, за что однажды поплатился! ;-))) Кстати, в разгар эпидемии MSBlast без файрвола выйти в сеть можно было максимум на 5 мин! smile А сейчас знаю одного человека с Win2000 SP3 без файрвола, который вполне спокойно живет... smile У него всего лишь самая первая заплатка от MsBlast стоит, даже от Sasser-а нету... to Ден: кхм,странно... А в чем неудобство Оперы проявляется? Вот что-что, а эти надстройки над IE я терпеть ненавижу ;-))) Они пытаются реализовать то, что давным-давно есть в Опере, при этом из-за конкуренции между собой спешат выпускать новые версии с массой новых глюков... smile А самое страшное, это далеко не Opera, а какой-нибудь Konqueror... Уж не говорю о консольных, либо досовых браузерах *5*

Sel

# 163

= общий = | 17.11.2004, 22:34 |  сообщение отдельно

Ну, пусть по пунктам. 1) Почтовый клиент - the Bat! Несмотря на то, что _vt упорно ищет в нем недостатки, я считаю, что он вполне приличен. И даже с зависанием окошка приема почты smile можно если не справиться, то примириться. 2) Браузеры. После многочисленных экспериментов с Операми и прочими остаюсь при своем мнении: MyIE (надстройка над IE опять же) и только. Меня устраивает на все сто. Поскольку у меня АДСЛ-безлимитка, то по поводу кеша не заморачиваюсь, а остальное вполне-вполне. 3) Мессенджер. Попробовав ICQ, Миранду, Thrillian, Odigo, IGA, мессенджер от Mail.ru остаюсь при ICQ. Сейчас пользуюсь версией 2002а и не собираюсь менять ее на новые, что бы там ни говорили о всяких новых наворотах. smile 4) Firewall. Agnitum Outpost. smile Была, правда, попытка пробовать что-то другое... BitDefender, например... Но, имхо, лучше Outpost ничего мой комп не защищало. to _vt: Установлю SP2 - попробую Windows Firewall. Тот, что есть в WinXP SP1 - меня как-то не устраивает. 5) Download Managers. Хм. В данный момент (уже месяцев несколько) пользуюсь FlashGet v.1.60 (старовата, правда? :)). Мне кажется - отличная штука, особенно после того, как удалось обучить его куда что класть при сохранении. ReGet и DAP тоже вполне подходили... Тут у меня нет особых предпочтений. 6) Антивирус DrWeb считаю наиболее оптимальным. Были попытки пожить с AVP, Panda, Norton Antivirus, PC Cillin, McAfee... Нет, DrWeb - окончательное решение.

unnamed

# 164

= общий = | 17.11.2004, 23:30 |  сообщение отдельно

ИМХО, не так уж и страшен интерфейс The Bat! Вполне сносен... Я, кстати, убрал все панели инструментов, область предварительного просмотра, область просмотра прикрепленных файлов. В итоге, у меня осталось простенькое окошко, поделенное на две части: слева - список папок, справа - список писем выбранной папки... ;-)))) Покажется глупым, но _мне_ так удобно... я привык уже. Автодозвон в The Bat!, несомненно, вещь удобная! Разницы в работе с POP3, SMTP (другого мне и не надо) между Outlook vs The Bat! не вижу... Это вообще как можно заметить? Антиспам-фильтр меня вообще не волнует... Раз в месяц получаю два-три "нежелательных" письма. Я вообще-то об этом же кэше говорил, хотя и ушел немного в сторону... Просмотром страниц в офф-лайне я не занимаюсь таким образом. Я при необходимости сохраняю страницу на диск... to Ден: Кстати, чем же так не удобна Опера? Что в ней такого кошмарного? ИМХО, удобней Оперы ничего нет. Я просто не вижу смысла в надстройках над IE... Объясни, плиз, в чем же выигрыш? В новых кнопочках на панели инструментов?

всего 292 сообщения

Уважаемый пользователь!
Вы зашли на форум в качестве гостя. Гости не могут оставлять сообщения.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь.
Если Вы уже зарегистрированы, введите Ваши регистрационные данные в поля вверху страницы.

Вы не можете создавать разделы
Вы не можете создавать ветки
Вы не можете оставлять сообщения
Вы не можете использовать BBCode
Уровень доступа: Общий
Rambler's Top100

главная страница | поддержка | задать вопрос

Время генерирования страницы: 0.16226 сек.

© 2001-2020, Портал RFPRO.RU, Россия
Калашников О.А.  |  Гладенюк А.Г.
Версия системы: 7.90 от 14.08.2020
Версия JS: 1.45 | Версия CSS: 3.39