14.12.2018, 14:32 [+3 UTC]
в нашей команде: 3 224 чел. | участники онлайн: 13 (рекорд: 19)

:: РЕГИСТРАЦИЯ

:: задать вопрос

:: все разделы

:: правила

:: новости

:: участники

:: доска почёта

:: форум

:: блоги

:: поиск

:: статистика

:: наш журнал

:: наши встречи

:: наша галерея

:: отзывы о нас

:: поддержка

:: руководство

Версия системы:
7.58 (11.12.2018)

Общие новости:
13.12.2018, 11:36

Форум:
08.12.2018, 14:26

Последний вопрос:
14.12.2018, 12:26

Последний ответ:
14.12.2018, 14:20

Последняя рассылка:
14.12.2018, 08:45

Писем в очереди:
0

Мы в соцсетях:

Наша кнопка:

RFpro.ru - здесь вам помогут!

Отзывы о нас:
10.12.2017, 11:49 »
IIISergeyIII
Большое спасибо за ваше дружеское участие в решение задачи! (А не в просто выдаче ответа для списывания) [вопрос № 192056, ответ № 275793]
30.11.2009, 13:03 »
Cimus
Спасибо за критику, обязательно подумаю о цветовом оформлении. [вопрос № 174703, ответ № 257108]
18.09.2009, 10:59 »
Rem88-72
Большое спасибо за разъяснение данного вопроса! Всё очень даже ценно! [вопрос № 172285, ответ № 254323]
 
   
Страница блогов участника
ID: 230118

Страница блогов участника
Асмик Гаряка (Советник)

Запись
общий доступ | 21.10.2011, 11:05 (2611 сут. 04 час. 27 мин. назад) | комментарии (21) »

автор: Асмик Гаряка (Советник)  |  страница участника Асмик Гаряка страница участника  |  главная страница блогов главная

Научный эксперимент доказал, что молитва об исцелении болящих исцелить неспособна




Американскому Фонду Джона Темплтона удалось оригинальнейшим образом выкинуть на ветер 2,4 млн долл. Эта некоммерческая организация, интересующаяся, в частности, "моральными и духовными аспектами жизни" и пытающаяся найти точки соприкосновения науки и религии (о Темплтоновской премии "за прогресс в исследованиях и открытиях в духовной сфере" см. "Время новостей" от 20 марта), провела масштабное исследование молитв об исцелении болящих.

Предполагалось, по-видимому, проверить, действительно ли, как полагают верующие, молитвы священников неким образом все же помогают больным людям. Фонд, основанный миллионером-филантропом Джоном Темплтоном, взялся за дело с подобающим финансированию размахом: в американских больницах было рекрутировано 1800 добровольцев, ожидавших аортокоронарного шунтирования.

Дабы исключить всякие погрешности, к эксперименту подошли по всем правилам: подопытных разделили на три группы по шесть сотен пациентов в каждой. За здравие части больных должны были молиться священники протестантского и двух католических приходов. Остальные должны были бороться с заболеванием лишь своими силами и всеми средствами современной сердечно-сосудистой хирургии. При этом одна треть добровольцев, за которых ежедневно возносили молитвы священники, была проинформирована об этих молитвах. Кроме того, клирики молились за исцеление еще шестисот человек, которым, однако, экспериментаторы ничего определенного не сказали: этой группе было сообщено, что они могут попасть как в группу тех, за кого молиться будут, так и в группу тех, кто останется без помощи священников. То же самое "может быть" было объявлено и остальным 600 больным, но за их здравие уже никто не молился.

Тест с каждым из подопытных пациентов продолжался две недели: врачи внимательно смотрели за состоянием здоровья прооперированных больных. Но медицинские результаты оказались разочаровывающими: молитвы об исцелении так и не уменьшили высокий процент послеоперационных осложнений при шунтировании. Так, среди тех больных, за кого вообще не молились, ухудшение произошло у 51%. Практически такое же количество осложнений - 52% - было зафиксировано во второй группе пациентов (тех, кому молитвы священников твердо обещаны не были, но все же достались). А вот среди тех 600 человек, кто заранее знал о том, что за их здравие будут молиться клирики, число осложнений неожиданно выросло до 59%.

Комментарии

Лысков Игорь Витальевич
Старший модератор

ID: 7438

# 1

= общий = | 21.10.2011, 11:20  | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Мое мнение: итог закономерный...
Почему, распространяться не буду. Мое мнение Вам все равно не интересно.

=====
"Если вы заметили, что вы на стороне большинства, —
это верный признак того, что пора меняться." Марк Твен

Асмик Гаряка
Советник

ID: 230118

# 2

= общий = | 21.10.2011, 11:25  | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Потому что молились не СВИДЕТЕЛИ

Лысков Игорь Витальевич
Старший модератор

ID: 7438

# 3

= общий = | 21.10.2011, 13:27  | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Дело не в этом. Сейчас Бог отвечает не на все молитвы.
Если человек не ищет Бога, не хочет сам приблизиться к нему, не благодарит за то, что есть,
то толку от молитв вообще никакого.
Мало того, сейчас Бог не дает на молитвы физического здоровья, только духовное.
Время восстановления физического здоровья еще не пришло.
СИ сейчас тоже, как и все, не получают выздоровления.
Но зато обретают покой и спокойствие от понимания того, то Бог их любит и не забудет.

Так что, если кто утверждает, что можно вылечить молитвами, то это обман.
Разве что, будет эффект плацебо.

=====
"Если вы заметили, что вы на стороне большинства, —
это верный признак того, что пора меняться." Марк Твен

Хватов Сергей
Академик

ID: 20764

# 4

= общий = | 21.10.2011, 14:19  | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

То есть то, что "Бог их любит и не забудет" - никак не проявляется. На таких условиях я тоже всех люблю и забочусь. smile

Лысков Игорь Витальевич
Старший модератор

ID: 7438

# 5

= общий = | 21.10.2011, 14:42  | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Хватов Сергей:

Любовь Бога проявляется в том, что люди меняются, причем уже сейчас. К ним приходит понимание намерений Бога.
Люди верят, что Бог из любви исполнит все свои обещания.
Вы тоже можете гарантировать исполнение всех своих обещаний? smile

И еще. Любовь Бога проявляется только для тех, кто этого хочет. Кто этого не желает, тот ничего и не видит...

=====
"Если вы заметили, что вы на стороне большинства, —
это верный признак того, что пора меняться." Марк Твен

Асмик Гаряка
Советник

ID: 230118

# 6

= общий = | 21.10.2011, 14:51  | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Любовь Хауса проявляется в том, что люди меняются, причем уже сейчас. К ним приходит понимание намерений Хауса - .
Люди верят, что Хаус из любви исполнит все свои обещания.
Вы тоже можете гарантировать исполнение всех своих обещаний?

И еще. Любовь Хауса проявляется только для тех, кто этого хочет. Кто этого не желает, тот ничего и не видит...

Хватов Сергей
Академик

ID: 20764

# 7

= общий = | 21.10.2011, 14:53  | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Лысков Игорь Витальевич:

© Цитата: Лысков Игорь Витальевич
Вы тоже можете гарантировать исполнение всех своих обещаний?
Всех любить и заботиться, но так, чтобы это ни в чём не выражалось? Запросто. А ничего другого я и обещать не буду.
А насчет того, что люди меняются - как говорилось в одном стишке:
© Цитата:
Прошла зима, настало лето -
Спасибо партии за это.

В вашем заявлении логика ничем не отличается.
Асмик Гаряка
Советник

ID: 230118

# 8

= общий = | 21.10.2011, 14:55  | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Хаус всех вас вылечит!

Асмик Гаряка
Советник

ID: 230118

# 9

= общий = | 21.10.2011, 14:56  | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

В смысле - зомбируются

Лысков Игорь Витальевич
Старший модератор

ID: 7438

# 10

= общий = | 21.10.2011, 15:09  | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Что могу сказать? Я вижу заботу Бога в том, что на Земле есть жизнь, что приходит зима и лето, да-да... Именно Бог сделал так, что на Земле все есть.
Ваше право думать, что все пришло само собой. Я считаю по-другому.

=====
"Если вы заметили, что вы на стороне большинства, —
это верный признак того, что пора меняться." Марк Твен

Асмик Гаряка
Советник

ID: 230118

# 11

= общий = | 21.10.2011, 15:16  | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

А почему на Земле нет сепулек?
У других есть.
Безобразие.
Негде заниматься сепульканием.
Надо снять начальника галактического склада.

Лысков Игорь Витальевич
Старший модератор

ID: 7438

# 12

= общий = | 21.10.2011, 15:22  | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Асмик Гаряка:

Хотите сепульки? Нет проблем: летите на Энтеропию...

=====
"Если вы заметили, что вы на стороне большинства, —
это верный признак того, что пора меняться." Марк Твен

Асмик Гаряка
Советник

ID: 230118

# 13

= общий = | 21.10.2011, 15:35  | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Нет, мы хотим все на Земле.

Асмик Гаряка
Советник

ID: 230118

# 14

= общий = | 01.11.2011, 23:31  | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

А еще летом слишком жарко, зимой слишком холодно. Халтура.

© Цитата:

Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника маpкетингового отдела Гавpиила

Исследования, пpоведенные нашим отделом в pамках пpоекта Genesis, показали, что наилyчшие пеpспективы на pынке имеют системы следyющей конфигypации:

Планета: 1 шт.
Радиyс: 3 000 км
Сила тяжести: 0.5g
Соотношение сyша/вода: 1:1
Темпеpатypа: +24
Атмосфеpа: кислоpод
Моpя: пpесн. вода
Реки: молоко, мед
Фаyна: тpавоядная

Пеpифеpия:
светила 2 шт. (дн./ночн.), скоpость: 0.0007 RPM (1 об/сyт)

Резолюция: Hапpавить в отдел стpатегического планиpования для подготовки ТЗ
Иегова

--------------------------------------------------------------

Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника отдела стpатегического планиpования Михаила

В целях снижения себестоимости системы пpедлагаю запитать оба светила от одного источника энеpгии, а кислоpод заменить азотом.

"Хотя бы 50% кислоpода надо оставить, а то пользователь задохнется" - нач. отд. тестиpования и техподдеpжки Рафаил

"Хватит и 25%"
Иегова

--------------------------------------------------------------

Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифеpа

В ходе pабот по пpоектy Genesis (стадия "Да бyдет свет") выявлены следyющие тpyдности:
y нас отсyтствyет компактный источник беспеpебойного свечения с pаспpеделителем на два светила. Пpедлагаю воспользоваться стандаpтным источником типа "кpасный каpлик", а в качестве ночного светила пpименить зеpкало.

"Лyчше "желтый каpлик". По себестоимости это не намного больше, а смотpится кyда более внyшительно"
нач. маpкет. отдела Гавpиил

"Это же сеpвеpный источник. Зачем он нyжен пользователю одиночной планеты?"
Люцифеp

"Что пользователю нyжно, а что нет, емy объяснит отдел pекламы"
Гавpиил

"Люцифеp, занимайтесь вопpосами вашей компетенции. Утвеpждаю "желтый каpлик"
Иегова

"Кстати, пpи той яpкости, что дает желтый каpлик, можно вместо зеpкала поставить обычный планетоид"
Михаил

"Согласен"
Иегова

Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифеpа

После внесения изменений в ТЗ возникли следyющие тpyдности: масса источника беспеpебойного свечения намного пpевосходит массy планеты, вследствие чего источник отказывается вpащаться вокpyг планеты. Вместо этого планета вpащается вокpyг источника. Кpоме того, из-за мощности источника наблюдается yстойчивое пpевышение темпеpатypы над yказанным в ТЗ (пpимеpно на 2 поpядка). Если yвеличить pасстояние до источника, сyщественно возpастyт габаpиты системы.

"Габаpиты - это даже пpестижно, а вот вpащение планеты вокpyг пеpифеpийного yстpойства может вызвать y пользователя ощyщение неполноценности. Может, поменяем гpавитационнyю постояннyю?"
Гавpиил

"Если менять гpавитационнyю постояннyю, возникнyт пpоблемы с совместимостью"
Михаил

"Да какая пользователю pазница, что вокpyг чего кpyтится? Пyсть отдел pекламы пpидyмает какyю- нибyдь теоpию относительности"
Иегова

--------------------------------------------------------------

Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифеpа

После yвеличения pадиyса оpбиты попытки pазогнать планетy до yказанной в ТЗ скоpости пpиводят к кpахy системы (планета yлетает в космос).
Кстати, с ночным светилом та же истоpия.

"Hеважно, что пpоисходит в системе - важно, что видит пользователь. Почемy бы не заставить планетy вpащаться вокpyг своей оси? Тогда пользователю бyдет казаться, что солнце и лyна обpащаются вокpyг нее с yказанной в ТЗ частотой"
Гавpиил

"А пользователь нас не pаскyсит?"
Иегова

"Если и pаскyсит, пpоект к томy вpемени бyдет давно yже сдан"
Гавpиил

"Согласен"
Иегова

--------------------------------------------------------------
Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника отдела тестиpования и техподдеpжки Рафаила

Пеpвичное тестиpование системы выявило следyющие дефекты:

1) Hаблюдается yстойчивый пеpегpев

2) Ось вpащения отклонилась на 33 гpад. от веpтикали, вследствие чего
возникли цикличные темпеpатypные аномалии

3) Пpопyскная способность pек не соответствyет пpоектной

4) Тpавоядная фаyна отсyтствyет

5) Оpбита нестабильна, планета имеет тенденцию к падению на солнце

--------------------------------------------------------------

Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифеpа

1) А что вы хотели пpи таком соотношении сyша/вода? Для оптимального
охлаждения нyжно где-то 1:3 - 1:4.

2) Мы pаботаем над этим

3) Потомy что молоко скисает, а мед засахаpивается

4) Тpавоядной фаyне тpава нyжна, а она не pастет пpи такой жаpе и без воды.
Пpедлагаю пyстить по pекам водy, это заодно поможет pешить пpоблемy 3.

5) В качестве гpавитационного пpотивовеса мы выведем на внешнюю оpбитy еще однy планетy.

"Сyшy yжимать некyда, значит, пpидется yвеличивать площадь моpей. А это - pост объема и силы тяжести. Да еще лишняя планета..."
Михаил

"Hичего, пользователь стеpпит. Лишнюю планетy офоpмим, как фичy. А вот молоко и мед мы yже анонсиpовали. Хотя бы в самых заметных реках надо оставить"
Гавpиил

"Hапоминаю, что сpоки поджимают, а y вас еще конь не валялся. Кстати,
дизайнеpы до сих поp не пpедставили пpоект коня, все с динозавpами
возятся. Комy нyжны эти динозавpы?"
Иегова

"Вообще-то пользователь динозавpов любит"
Гавpиил

"Ладно, но и конь чтоб был"
Иегова
Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника отдела тестиpования и техподдеpжки Рафаила

Помимо неpешенных пpоблем с осью, планета тепеpь имеет тенденцию к yлетy в космос.

Тpавоядной фаyны опять нет.

--------------------------------------------------------------

Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифеpа

Сделаем еще один пpотивовес, тепеpь на внyтpенней оpбите.

А фаyна pазмножилась, сожpала всю тpавy и пеpедохла

"Сколько всего пpотивовесов вам надо?"
Михаил

"В общем, после калибpовочных pабот yдалось стабилизиpовать системy на девяти"
Люцифеp

"Я пpавильно понял? Вместо одной планеты пользователь полyчит 9?!"
Иегова

"Hy и что? 8 из них все pавно непpигодны для жизни"
Люцифеp

"А pазмеpы системы?"
Иегова

"А пользователю их и знать необязательно. Половинy этих планет без телескопа и не yвидишь. Пpедлагаю дополнить Рyководство пользователя 11-й заповедью: "Hе изобpетай телескоп"
Гавpиил

"Hе надо. Тогда они его точно изобpетyт"
Иегова

"Кстати, после yвеличения pадиyса оpбиты яpкость ночного светила yпала ниже пpоектного минимyма. Пpедлагаю инсталлиpовать вместо него зеpкало"
Рафаил

"А где вы pаньше были? Мы только-только ypавновесили системy! Хотите все пеpенастpаивать заново?!"
Люцифеp

"Hикаких заново! До сдачи пpоекта осталось шесть дней. Люцифеp, или вы заставите все это pаботать, или я вас пеpеведy с понижением!"
Иегова

--------------------------------------------------------------

Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифеpа

А я виноват, что мне сpазy не дали ноpмального ТЗ? В общем, так.
Hаклон оси пpидется оставить, как есть. По кpайней меpе, в Эдемском садy +24 бyдет, а если пользователь полезет кyда-то еще, это его
пpоблемы. Динозавpов мы доделать не yспеваем, но коней сделаем. С молоком и медом ничего не вышло, пyстили по pекам водy, пpавда, она выносит в моpе соль. Чтобы тpавоядные не отжиpали все pесypсы, мы выпyстили патч в виде хищников, но поставить им пpогpаммy отличения пользователя от добычи yже не yспеваем. Hy а в общем, как-то
pаботать бyдет.

"И это хоpошо"
Иегова


Лысков Игорь Витальевич
Старший модератор

ID: 7438

# 15

= общий = | 02.11.2011, 04:16  | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Асмик Гаряка:

Весело... smile smile

=====
"Если вы заметили, что вы на стороне большинства, —
это верный признак того, что пора меняться." Марк Твен

Вадим Исаев ака sir Henry
Старший модератор

ID: 425

# 16

= общий = | 02.11.2011, 14:34  | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Асмик Гаряка:

smile smile

=====
Я только в одном глубоко убеждён - не надо иметь убеждений! :)

Асмик Гаряка
Советник

ID: 230118

# 17

= общий = | 02.11.2011, 14:37  | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Вадим Исаев ака sir Henry:

А что, раньше не встречали?

Вадим Исаев ака sir Henry
Старший модератор

ID: 425

# 18

= общий = | 02.11.2011, 18:13  | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер
Асмик Гаряка:

Нет, первый раз вижу. smile

=====
Я только в одном глубоко убеждён - не надо иметь убеждений! :)

Асмик Гаряка
Советник

ID: 230118

# 19

= общий = | 02.11.2011, 18:39  | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

А.Розов:
Говорят, что учение Христа – самое гуманистическое, самое распространенное, самое-самое.
Говорят, что библия – самая читаемая книга в мире. Говорят, что люди должны учиться на примере библии, а особенно – на евангельском предании. Все, однако, познается в сравнении. Вот я и решил сравнить учение Иисуса Христа и учение Винни Пуха. И чем дальше я сравнивал, тем больше оказывалось, что учение «величайшего наставника всех времен и народов» по всем статьям проигрывает учению трогательного плюшевого медвежонка.

Учение Христа держится на трех доктринальных положениях:
1. Надо любить Бога (кто это такой - неизвестно) больше всего на свете.
2. Надо любить ближнего как себя (а не так, как хотел бы ближний).
3. Те, кто не будет этому следовать, будут жесточайшим образом наказаны в послежизни.
Учение Винни-Пуха держится на трех других доктринальных положениях.
1. Надо искать в мире то хорошее, которого там, безусловно, очень много.
2. Надо помогать ближнему так, как хотел бы он (а не сам помогающий).
3. Те, кто не будет этому следовать, рискуют попасть в глупое положение.
Доктрина Христа обосновывается исключительно волей Бога, без объяснения причин, объявившего одни поступки праведными, а другие греховными и установившего за последние посмертное наказание.
Доктрина Винни-Пуха обосновывается исключительно свойствами окружающего мира, способностью разумных существ к его восприятию и стремлением этих разумных существ к счастью.
Доктрина Христа апеллирует к страху человека перед будущим.
Доктрина Винни-Пуха апеллирует к стремлению человека познавать мир.
Почему выбор между двумя доктринами так важен?
С некоторых пор прохристианские силы в обществе назойливо рекомендуют использовать учение Христа в правовой и социальной практике и даже при воспитании детей. На мой взгляд, каждому рано или поздно придется определиться, какое будущее ему нравится.
Если основанное на иррациональном страхе – пусть смело выбирает учение Христа.
Если на стремлении к счастью – тогда пусть выбирает что-нибудь другое. Например учение Винни-Пуха.
Кстати: учение Винни-Пуха еще и не претендует на исключительность. Плюшевый медвежонок (в отличии от мессии) никогда не обижается, если выбирают не его. Он только расстраивается, если выбрали какую-нибудь бяку (или буку). Так что выбираем?

Оппонент:
Христианство - это всё-таки учение, прошедшее проверку временем. А доктрина ВП - Ваша выдумка. Нет никакой доктрины. Есть Ваше представление о ВП как чём-то хорошем, сохранившееся из детства, и всё.
На "доктрине ВП" нельзя строить жизнь. Ну да, можно говорить о "стремлении разумных существ к счастью, к познанию мира." И что? А дальше СМЕРТЬ.
Фига ли было познавать мир-то?
Христианство же говорит: вы БЕССМЕРТНЫ во Христе.
Вот самая главная разница.

А.Розов: Мой ответ оппоненту.
христианскую догматику практически невозможно перевести на нормальный человеческий язык. Потому, что это не учение, а готовое пособие по клинической психиатрии.
Вы пишете: «христианство - это всё-таки учение, прошедшее проверку временем.»
И каков результат этой проверки? Античная европейская цивилизация провалилась в христианство, как в выгребную яму и выбиралось оттуда 1000 лет (этот период принято называть «темными веками»). Потом 500 лет восстанавливали античное наследие – в науке, в искусстве, в философии, в этике (т.н. «эпоха возрождения»).
Вы пишете: «доктрина ВП - Ваша выдумка. Нет никакой доктрины. Есть Ваше представление о ВП как чём-то хорошем, сохранившееся из детства, и всё.»
Почему же моя выдумка? Перечитайте ВП – и увидите, что каждую историю медвежонка можно воспринимать, как притчу. О дружбе и взаимовыручке, об отношении к тем, кто не похож на тебя, и об отношении к тому, чего не понимаешь, о том, из-за чего можно оказаться в глупом положении и о том, как из этого глупого положения можно выйти. И еще о массе других жизненных ситуаций.
Вы пишете: «На "доктрине ВП" нельзя строить жизнь.»
На доктрине вообще нельзя строить жизнь. К доктрине можно лишь обращаться, чтобы сделать выбор – если выбор неочевиден. И ВП для этой цели пригоден. А вот христианская доктрина как раз для этого не подходит – поскольку она не о жизни, а о смерти (которую называют жизнью для маскировки). Христианство ничему кроме смерти не учит – перечитайте евангелие и убедитесь.
Вы пишете: «Ну да, можно говорить о "стремлении разумных существ к счастью, к познанию мира." И что? А дальше СМЕРТЬ. Фига ли было познавать мир-то?»
Даже если и так - что теперь, не жить что ли? Впрочем, что Вы, например, знаете о смерти и о том, что происходит с личностью после нее? Может быть, там какое-то продолжение – а может быть нет. Попадем – узнаем.
Вы пишете: «Христианство же говорит: вы БЕССМЕРТНЫ во Христе.»
Что такое «бессмертны» - еще понятно, но христианство добавляет это самое «во Христе». Что это за специальный вид бессмертия? Что-то вроде: «Ленин и сейчас живее всех живых»? Или как у некоторых пантеистов: «мы бессмертны, потому что станем травой и деревьями»?
В евангелие от Матфея (16:28) сказано: «Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем».
И что же? Все, кто там стояли, давно померли, не увидев ничего даже отдаленно похожего на это самое «Царствие». Как говорится у Булгакова: «а это случай так называемого вранья».
Даже у диких племен бессмертие качественное – помираешь и попадаешь в «мир счастливой охоты», где нет болезней, зато всегда хорошая погода и много дичи. А в христианстве даже бессмертие какое-то порченное.
У ВП, кстати, есть своя концепция бессмертия – каждый эпизод сохраняется навсегда. Он произошел, значит он есть, он уже не может быть отменен никакими будущими событиями.

А.Гирин: ответ оппонентам Винни-Пуха.
Вы зря принижаете роль учения Вини-Пуха, мне кажется, всем понятно, что художественная литература несет в себе гораздо больше возможности влияния на душу человека, чем любая религиозная книжка. Во-первых, потому что она жизненная, во-вторых, потому что она написана понятным для всех языком. И, если бы вы провели опрос, кто читал В.П. и Библию, и что кто из этого запомнил и понял, вы бы, наверно, задумались о роли учения В.П. Трогательный мишка и остальные существа вызывают ТОЛЬКО добрые чувства, в отличии от героев Библии. Во многом наше воспитание и восприятие мира состоит из тех выводов и из тех образов, которые мы вынесли из прочтения художественной литературы. Вспомните, Маленького принца, по моему личному мнению, ни одна из религиозных книжек не несет в себе столько Любви, Нежности и Духовности, сколько «Маленький принц»… «трогательней всего в этом спящем Маленьком принце его верность цветку, образ розы, который сияет в нем, словно пламя светильника, даже когда он спит…»
Если в душах наших детей, будет сиять образ розы, образ Маленького принца или образ Вини-Пуха, это будет просто замечательно. А представьте себе на миг образ Авраама, образ Иеффая или образ Петра. Вам нравится? Вы, правда, хотите, чтобы ваши дети были похожи на героев Библии? И если, правда, то на кого?

Асмик Гаряка
Советник

ID: 230118

# 20

= общий = | 02.11.2011, 18:52  | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

http://carians.org.ua/153.htm

SFResid
Мастер-Эксперт

ID: 27822

# 21

= общий = | 04.04.2013, 01:51  | цитировать цитировать  | профиль профиль  |  отправить письмо в личную почту пейджер

Великолепно!

Комментирование запрещено для гостей. Если Вы зарегистрированы в системе RFpro.ru - введите свои регистрационные данные в поля вверху страницы. Если Вы еще не зарегистрированы - пройдите простую процедуру регистрации.

Яндекс Rambler's Top100

главная страница | поддержка | задать вопрос

Время генерирования страницы: 0.13175 сек.

© 2001-2018, Портал RFPRO.RU, Россия
Калашников О.А.  |  Гладенюк А.Г.
Версия системы: 7.58 от 11.12.2018