Консультация № 187612
08.11.2013, 04:04
0.00 руб.
0 15 1
Здравствуйте, уважаемые эксперты! Прошу вас ответить на следующий вопрос:
Мне не очень понятно задание:


Задание

Выбрать метод, приборы, нарисовать структурную схему и оценить погрешности измерений:

Мощности на частоте 50 гц.

то есть можно нарисовать схему в "ewb5pro" подключить вольтметр и сделать замер напряжения на участке цепи,затем на том же участке цепи сделать замер реальным вольтметром(для чего параллельно входным зажимам вольтметра включим сопротивление , имитирующее внутреннее сопротивление реального вольтметра),после определим абсолютную и относительную погрешности измерения напряжения.

Не знаю правельны ли мои рассуждения?

С уважением.

Обсуждение

давно
Мастер-Эксперт
27822
2370
08.11.2013, 05:01
общий
08.11.2013, 05:07
А какие-нибудь параметры и конфигурация схемы как-то заданы? Или самому выбирать произвольно? И что, собственно, измерять?
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
08.11.2013, 10:35
общий
"правельны ли мои рассуждения?" - полагаю, что НЕ правильны. Но Вам должно быть виднее, ведь Вы ходили на лекции, знаете Тему задания, всвязи с чем оно предъявлено Вам?

Во времена моей учёбы (40 лет назад) не было "ewb5pro" (Вы бы хоть указали, что это такая программа-симулятор, с кот-го URL можно её скачать для Ответа на Ваш вопрос?). По обработке результатов измерений у нас было больших 2 темы: Обработка случайной погрешности (отличающиеся результаты замеров в разные промежутки времени) и Систематическая погрешность, связанная с ошибками приборов.

Вы упомянули Вольтметр с реальным внутренним сопротивлением, которое якобы вносит погрешность в измерение мощности. Не зная в точности контекста Вашего задания, я вспоминаю мои практические занятия в Таганрогском радио-институте (это был тогда один из лучших в СССР). Преподы давали нам примеры, максимально приближённые к реальным практическим условиям. Если Ваше задание тоже не абстрактно, то Вольтметр, предназначенный для измерения напряжения, вообще редко применяется при измерении мощности (тк не учитывает сдвиг по фазе м-ду током и напряжением в нагрузке).

А уж если Ваттметр отсутствует, и приходится использовать Вольтметр-Амперметр, то погрешность, вносимая внутренним сопротивлением Вольтметра практически ничтожна по сравнению с другими видами погрешностей. Хороший Инженер не должен транжирить время на второстепенное, чтоб хорошо и быстро сделать главное.
Я полагаю, от Вас требуется обработать Случайную погрешность.
Неизвестный
08.11.2013, 15:46
общий
Если бы нам что то объяснили я бы попыталась сделать всё сама !

А Если во время одной единственной пары ,нам выдали книжки по метрологии со словами (прочитаете книгу и решите не сложные задания ). 3 раза прочитала но без объяснения хотя бы азов , разобраться весьма сложно.
Поэтом я обратилась к специалистам ,в надежде на то что подскажут правильное направление для решения не сложного задания .

Это полной текст задания без каких либо параметров и схем:
Выбрать метод, приборы, нарисовать структурную схему и оценить погрешности измерений:

Мощности на частоте 50 Гц.
давно
Мастер-Эксперт
27822
2370
09.11.2013, 00:25
общий
09.11.2013, 00:33
Цитата: 397645
Мне не очень понятно задание
А мне совсем не понятно.
Цитата: 397645
нам выдали книжки по метрологии
Хотя бы заглавие и оглавление из этой книжки можно привести? И к какой главе относится это задание?
давно
Мастер-Эксперт
259041
7459
09.11.2013, 03:37
общий
Умные наводящие вопросы уважаемого SFResid я пытаюсь сопоставить с Вашей просьбой "подскажут правильное направление для решения":
1)Если Вы получили Задание конкретно после учебной темы "Измерение мощности переменного тока методом Вольтметра-Амперметра", то скопируйте учебную схему из своей "книжки по метрологии" и продемонстрируйте своё усвоение изученного материала примерами по образцу из темы, предшествующей Заданию.

2)Если Задание предложено как итоговое после нескольких тем, тогда надо не цепляться к Вольтметру, а применить Ваттметр и вкратце описать все или наиболее существенные методы обработки замеров, отличающихся на 5…10% (как отклонение напряжения от нормы в российских эл-сетях).

3)Если уж совсем ничего не понятно, то отсканируйте сканером несколько характерных страниц, сохраните их в компактном gif-формате и предоставьте сюда в мини-форум. Для получения подробного Ответа задайте платный Вопрос.

О схемах: схемы в спец-формате, сохранённые в файл из "ewb5pro" и прочих симуляторах, имеют значительный объём и открываются т-ко на тех компах, где установлена такая же прога-симулятор. Я рисую схемы в MsPaint , они в gif-формате оч маленькие (~5 кБайт) , открываются на любом компьютере и всегда при мне на небольшой флэшке.
давно
Мастер-Эксперт
27822
2370
09.11.2013, 08:13
общий
09.11.2013, 08:17
Адресаты:
Информация к размышлению. Не мешало бы узнать: а) какой ВУЗ/(колледж); б) какая специальность; в) какой курс; г) какая дисциплина/(предмет).
Неизвестный
09.11.2013, 08:53
общий
Спасибо и на этом !
Я предполагала что бесплатно в наше время никто даже пальцем не пошевелит.
Попробую разобраться сама, если не получится закажу (когда деньги будут) .
давно
Мастер-Эксперт
27822
2370
09.11.2013, 11:41
общий
09.11.2013, 11:56
Цитата: 397645
Я предполагала что бесплатно в наше время никто даже пальцем не пошевелит.

Уже прилично "пошевелили пальцем", пытаясь выяснить, чтО же всё-таки требуется. А Вам самой не лень хотя бы сообщить нам то, что Вам наверняка известно, и о чём спрашивали у Вас?
давно
Мастер-Эксперт
27822
2370
09.11.2013, 12:04
общий
Цитата: 397645
нам выдали книжки по метрологии со словами (прочитаете книгу и решите не сложные задания ).

А нам то не "выдали", и прочитать негде и нечего.
Неизвестный
09.11.2013, 15:09
общий
Цитата: SFResid
А нам то не "выдали", и прочитать негде и нечего.

Uchebnoe_posobie_.doc (1.52 Mб)
Неизвестный
09.11.2013, 15:54
общий
я обратилась к специалистам ,в надежде на то что подскажут правильное направление для решения

Понимаете, Ваш вопрос для специалистов звучит примерно так:"Как добраться до Москвы?"
А дальше - сплошные вопросы. На транспорте, или пешком? Быстрее или дешевле? К определённому времени, или...
И т.д. и т.п. и это относится к обеим частям задания. И к методу измерения, и к определению погрешности, благо существует изряное количество и того и другого. Как правило, эти вещи определяются предыдущим пройденным материалом. В разных ВУЗах эти темы освещаются по-разному и в разных, порой, несопоставимых объёмах. Отсюда и вопросы. Если бы любому из нас поставили подобную задачу в подобном абстрактном формате, то и мы бы в первую очередь подошли бы к преподавателю на консультацию и получили бы конкретные указания.
Неизвестный
09.11.2013, 16:43
общий
Проблема в том что преподователь и я в разных городах(Заочное обучение ),а задание нам действительно дали после всего одной пары в последний день сессии.
И вопрос я задала так как он задан в книге.
давно
Мастер-Эксперт
27822
2370
10.11.2013, 00:26
общий
Адресаты:
Теперь почти всё понятно, кроме: каковы предполагаемые пределы тока и напряжения у измеряемого объекта. Если выбор - на усмотрение студента, могу приступить к ответу. (Кстати, о "выборе метода", возможны варианты: визуальное снятие показаний, либо получение графика на самописце).
давно
Мастер-Эксперт
27822
2370
11.11.2013, 07:57
общий
это ответ
Здравствуйте, Посетитель - 397645!
Вот более понятная форма задания:

Контрольная работа состоит из двух заданий: задание №1 (22 варианта), задание №2 (22 варианта).

Задание №1 (Выполнить вариант 5)

Выбрать метод, приборы, нарисовать структурную схему и оценить погрешности измерений. Варианты заданий:
1. Малых постоянных токов.
2. Больших переменных напряжений.
3. Постоянных резисторов.
4. Больших переменных токов.
5. Мощности на частоте f = 50 гц.
Ответ в прикреплённом файле.
Прикрепленные файлы:
давно
Мастер-Эксперт
27822
2370
12.11.2013, 23:35
общий
Адресаты:
Цитата: 397645
со словами (прочитаете книгу и решите не сложные задания)

Невольно вспомнил классику" "Инструкция была самая простая: Случайно встретиться с гражданином Корейко на улице. Не бить его ни под каким видом и вообще не применять физического воздействия. Отобрать все, что будет обнаружено в карманах поименованного гражданина. Об исполнении донести."
Форма ответа