Консультация № 185396
09.02.2012, 17:30
200.00 руб.
0 14 4
Уважаемые эксперты! Пожалуйста, ответьте на вопрос:
Слышал, что недавно был введен в действие закон, облегчающий процедуру купли/продажи автомобиля для частных лиц. Немного информации почерпнул на просторах интернета, но на разных ресурсах немного по-разному этот вопрос освещается. Кроме того, не понял, этот закон действует на всей территории страны или местные власти могут его как-то изменять/дополнять своими локальными актами. Хотелось бы ясности.
Ситуация такова: я - владелец автомобиля, мы с покупателем устно сговорились о продаже и обсудили стоимость. Опишите, пожалуйста, мои и покупателя необходимые действия с этого момента пошагово. С какого момента (с какого шага) владельцем автомобиля становится покупатель? Могу ли я оставить свой государственный регистрационный знак новому владельцу? Когда новому покупателю необходимо оформлять полис ОСАГО? Также прошу "рыбу" договора купли-продажи автомобиля.
Спасибо.

Обсуждение

Неизвестный
10.02.2012, 09:30
общий
это ответ
Здравствуйте, Alexey G. Gladenyuk!
Если продаваемый автомобиль находится на учёте в ГИБДД по месту жительства продавца и покупателя, то они вместе составляют три экземпляра договора купли-продажи авто ( по одному для себя и один в ГИБДД ), нотариально заверять не нужно. Если покупатель хочет оставить прежние номера на машине продавца, то об этом нужно заявить при оформлении документов в ГИБДД. Можно на купленную машину установить номера с проданной покупателем ранее машины (при этом в ГИБДД пишется заявление с просьбой оставить старые номера на хранение), затем купленная машина оформляется с номерами, что были на хранении (но примерно 1500 руб. всё равно ГИБДД возьмёт, то есть как за выдачу новых номеров).

Договор купли-продажи автомобиля
(стороны - физические лица)

[место заключения договора] [дата заключения договора прописью]

[ф., и., о.], проживающий по адресу [вписать нужное], паспорт N [вписать нужное], выдан [число, месяц, год], [кем выдан], именуемый в дальнейшем "Продавец", и [ф., и., о.], проживающий по адресу: [вписать нужное], паспорт N [вписать нужное], выдан [число, месяц, год], [кем выдан], именуемый в дальнейшем "Покупатель", заключили настоящий договор о нижеследующем.
1. Продавец обязуется передать в собственность Покупателя, а Покупатель обязуется принять и оплатить автомобиль:
Марка, модель [вписать нужное]
Регистрационный знак N [вписать нужное]
Идентификационный номер (VIN) [вписать нужное]
Год выпуска [значение]
Двигатель N [вписать нужное]
Шасси (рама) N [вписать нужное]
Кузов (коляска) N [вписать нужное]
Цвет [вписать нужное]
2. Стоимость автомобиля составляет [вписать нужное] ([вписать нужное]) рублей.
3. Покупатель обязан принять и оплатить стоимость автомобиля, указанного в п. 1 настоящего договора, в течение [значение] дней со дня подписания настоящего договора.
4. Автомобиль, отчуждаемый по настоящему договору, принадлежит Продавцу на праве собственности, что подтверждается паспортом транспортного средства, серия [вписать нужное] N [вписать нужное], выданного [кем выдан] [число, месяц, год] (Свидетельство о регистрации (техпаспорт) транспортного средства серии [вписать нужное] N [вписать нужное], выданного Госавтоинспекцией [когда выдан] [число, месяц, год]).
5. Продавец обязуется передать автомобиль, указанный в п. 1 настоящего договора, в течение [значение] дней со дня подписания настоящего договора.
6. До заключения настоящего договора автомобиль, указанный в п. 1 настоящего договора, никому не продан, не заложен, в споре и под арестом не находится.
7. Настоящий договор составлен в двух экземплярах - по одному для каждой из сторон.

Подписи сторон [вписать нужное]

Если же машина находится на учете в другом месте, то продавец сначала снимает её с учёта там, получает транзитные номера. Далее - договор купли-продажи и вдвоем - в ГИБДД по месту жительства покупателя. Переход права собственности происходит в момент постановки на учёт авто в ГИБДД (выдаётся свидетельство о регистрации с данными собственника).
4
Спасибо за ответ! К сожалению, про страховку Вы не упомянули, плюс момент с переходом права собственности указали неточно, как подсказывают другие эксперты. Поэтому "четыре". Спасибо!
давно
Мастер-Эксперт
21244
2095
10.02.2012, 09:42
общий
это ответ
Здравствуйте, Alexey G. Gladenyuk!
Согласен с предыдущим ответившим. Форму договора он взял, как и я, из СПС "Гарант" (в приложении). Не было ответа на вопрос про страховку. Поэтому позволю себе дополнить.
В соответствии со ст. 4 Федерального закона №40-ФЗ от 25 апреля 2002 г. "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" при возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через десять дней после возникновения права владения им.
Момент возникновения права собственности определяется договором купли-продажи.
В приложении также выдержки из нужных Вам НПА.
Прикрепленные файлы:
5
Спасибо за дополнение, Игорь!
Неизвестный
10.02.2012, 09:44
общий
это ответ
По полису ОСАГО: продавец (если период страхования не истёк) может в страховой компании расторгнуть договор страхования и получить компенсацию за неиспользованный период. Что касается покупателя - при возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через десять дней после возникновения права владения им (ч. 2 ст. 4 № 40-ФЗ).
4
Спасибо!
давно
Руководитель
1
1524
10.02.2012, 12:46
общий
Так в какой момент наступает право владения автомобилем у покупателя?
Цитата: 187560
Переход права собственности происходит в момент постановки на учёт авто в ГИБДД (выдаётся свидетельство о регистрации с данными собственника).

Цитата: Igor Yu. Pilyugin
Момент возникновения права собственности определяется договором купли-продажи.


Мне все же кажется, что прав Игорь Пилюгин, ведь договор купли-продажи, по сути, является документом, фиксирующим факт отчуждения (прошу прощения, если употребляю неверные термины - я не юрист).

Правильно ли я понял, что полис ОСАГО покупатель должен оформить сразу после подписания договора и до постановки на учёт в ГИБДД?
Об авторе:
Если не знаешь, что делать - делай шаг вперед.

Неизвестный
10.02.2012, 14:17
общий

Ст. 223 ГК РФ. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору
1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.

2. В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом...
Таким образом,
в качестве момента перехода права собственности на движимое имущество законодатель указывает момент передачи вещи (и уточняет, если иное не установлено законом или договором). Моментом возникновения права собственности на авто у покупателя при приведенной мною форме договора будет момент регистрации автомобиля в ГИБДД, хотя можно и уточнить этот момент в договоре по усмотрению сторон. Но в связи с действием Постановления Правительства РФ от 12 августа 1994 г. N 938
"О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации" во избежание эксцессов считаю целесообразным для сторон считать моментом перехода права собственности - момент регистрации этого права в ГИБДД.

В отношении полиса ОСАГО: можно застраховать свою ответственность и до регистрации авто в ГИБДД, только в полисе не надо указывать гос. номерные знаки (они потом могут быть другими), их можно вписать, обратившись в страховую компанию уже после регистрации в ГИБДД.
Неизвестный
10.02.2012, 14:24
общий

Уточняю, в отношении полиса Вы поняли (я полагаю) не правильно. У Вас есть 10 дней на оформление полиса ОСАГО. Но в эти дни (не дай бог) возможны ДТП, и тогда в случае вины придётся полностью возмещать ущерб (добровольно или по решению суда). Поэтому и советуют страховать свою ответственность как можно раньше.....
Неизвестный
10.02.2012, 16:00
общий
10.02.2012, 16:39
это ответ
Здравствуйте, Alexey G. Gladenyuk!

Постановка а/м на учет в ГИБДД не является госрегистрацией, поэтому прав Игорь Пилюгин. В договоре купли-продажи указывается момент передачи а/м (например, при подписании договора) или оговаривается составление акта приема-передачи а/м, который является неотъемлемой частью договора.
На регистрацию приезжал только покупатель. Иногда сотрудник ГИБДД звонил продавцу. Но, не дозвонившись, все равно регистрировал. Во всех случаях покупатель и продавец были москвичами.
Составив такой договор, можно самим заполнить соответствующую часть ПТС, указав реквизиты договора, и расписаться. В "контору по оформлению" для этого ходить необязательно.
Если срок следующего ТО менее полгода, надо пройти ТО. Без этого с 01.01.12 г не оформляют полис ОСАГО. Для ТО нужно р/у или ПТС и паспорт (плюс рукописная или нотариальная доверенность, если ТО - по доверенности).
При наличии полиса ОСАГО - постановка на учет.
В приложении - мой реальный договор, который неоднократно использовался в Москве мною и моими родственниками. Есть аналогичный с доверенным лицом, по которому я продал а/м.
Прикрепленные файлы:
5
Александр Михайлович, спасибо большое за четкий и абсолютно понятный ответ и за реальный договор!
давно
Мастер-Эксперт
21244
2095
10.02.2012, 16:03
общий
10.02.2012, 16:13
Цитата: 5
ведь договор купли-продажи, по сути, является документом, фиксирующим факт отчуждения

Алексей, Вы совершенно правы.

К примеру, цитата из решения ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ №ГКПИ2003-635 от 10 октября 2003 г.

Собственник транспортного средства, приобретенного в соответствии с законом и отвечающего установленным требованиям безопасности дорожного движения, имеющий намерение использовать транспортное средство в дорожном движении, должен обратиться в органы ГИБДД для его регистрации и получения соответствующих документов. При этом Федеральный закон "О безопасности дорожного движения" не содержит норм, запрещающих допуск транспортного средства к участию в дорожном движении в случае, если прежний собственник или владелец транспортного средства не снял его с учета перед заключением договора о прекращении права собственности на транспортное средство.
Снятие (или неснятие) транспортного средства с учета перед заключением договора о прекращении на него права собственности само по себе не влияет на обеспечение безопасности дорожного движения на территории Российской Федерации, то есть на деятельность, направленную на предупреждение причин возникновения дорожно-транспортных происшествий, снижение тяжести их последствий (статья 2 Закона).

Т. е. когда обращается гражданин для регистрации, он уже является собственником. Виталий Вениаминович эти моменты путает.
Пока Вы не являетесь собственником, Вы не вправе обратиться с просьбой о регистрации. Регистрировать-то нечего...

Собственник транспортного средства может и не регистрировать его в ГИБДД, если, например, купил его для коллекции. Он не сможет его эксплуатировать, но собственником являться будет.
давно
Мастер-Эксперт
21244
2095
10.02.2012, 16:15
общий
Цитата: 187560
считаю целесообразным для сторон считать моментом перехода права собственности - момент регистрации этого права в ГИБДД

Не надо ничего выдумывать. В этой ситуации автомобиль переходит в собственность после заключения договора и фактической его передачи новому владельцу.
5
Спасибо!!
давно
Руководитель
1
1524
10.02.2012, 16:55
общий
Спасибо всем ответившим. Приятно общаться с грамотными юристами.
Об авторе:
Если не знаешь, что делать - делай шаг вперед.

Неизвестный
10.02.2012, 22:22
общий
Адресаты:

"Выдумывать" позволяет диспозитивность российского гражданского законодательства...Соглашусь конечно с поправками моих коллег. Пункт 3 Постановления Правительства РФ от 12 августа 1994 г. N 938
"О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации": Юридические и физические лица, за которыми зарегистрированы транспортные средства, обязаны снять транспортные средства с учета в подразделениях Государственной инспекции, или военных автомобильных инспекциях (автомобильных службах), или органах гостехнадзора, в которых они зарегистрированы, в случае изменения места регистрации, утилизации (списания) транспортных средств либо при прекращении права собственности на транспортные средства в предусмотренном законодательством Российской Федерации порядке. Однако, считаю не очень корректным аргумент

Цитата: Igor Yu. Pilyugin
Пока Вы не являетесь собственником, Вы не вправе обратиться с просьбой о регистрации. Регистрировать-то нечего...
Когда подаются документы в УФРС (в том числе и договор купли-продажи или дарения, скажем, квартиры) покупатель по договору собственником пока не является, а будет таковым только после получения свидетельства о государственной регистрации права, так что хотя и не является собственником, но очень даже и обращается за регистрацией права. Согласен, что в отношении недвижимости чётко прописан момент перехода в законе. И повторю, что согласен с коллегами, спасибо за обсуждение, иногда полезно кое-что и вспомнить или уточнить...Я вспомнил как мой товарищ имеет мотоцикл для эндуро (является собственником), возит его на прицепе, в ГИБДД не регистрирует, по дорогам общего пользования не ездит.... Всем спасибо....
давно
Мастер-Эксперт
21244
2095
11.02.2012, 08:27
общий
Цитата: 187560
Когда подаются документы в УФРС (в том числе и договор купли-продажи или дарения, скажем, квартиры)

Это совершенно другая ситуация, т. к. сделка с недвижимостью подлежит гос. регистрации.
Я тоже Вас благодарю за конструктивный диалог.
Вопрос закрываю, т. к. ответы исчерпывающие.
Неизвестный
11.02.2012, 21:59
общий
Хотя обсуждение уже закончено, но я позволю себе высказаться, может это будет полезно.
Вы путатете понятия "отчуждение имущества подлежит государственной регистрации" из ст.223 ГК и "регистрация транспортных средств".
ГК говорит о регистрации самого факта отчуждения имущества.
Регистрация транспортных средств осуществляется с целью допуска транспортных средств, предназначенных для участия в дорожном движении на территории Российской Федерации (ч.3 ст.15 Федеральный закон от 10.12.1995 N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения").
Переход права собственности никак не связан с возможностью или не возможностью использования транспортного средства для участия в дорожном движении.
Согласен, что в отношении недвижимости чётко прописан момент перехода в законе.

Так же чётко переход права собственности прописан и для движимого имущества.
Неизвестный
11.02.2012, 23:46
общий

Принято...
Форма ответа