Консультация № 183774
16.07.2011, 19:39
52.69 руб.
0 30 1
Здравствуйте! У меня возникли сложности с таким вопросом:

Материнская плата - ga-8IPE1000 (http://www.gigabyte.ru/products/page/mb/ga-8ipe1000_2x)
Процессор - celeron 2626 mhz
Модули памяти (объем и производитель) - kingston 512 mb + hynix 512 mb
HDD (жесткий диск) - seagate barracuda 80 gb ide
Видеокарта - gf 6600 agp
Блок Питания (БП) - codegen 350w
Win Xp Prof SP3

На этом железе работаю достаточно давно. Вчера включил как обычно компьютер. Вентиляторы закрутились, но никакого изображения на мониторе не было, никаких звуковых сигналов не было, лампочки на клавиатуре не горели. Выключил компьютер, снял и поставил обратно видеокарту, сбросил биос. После этого включил компьютер, в итоге все заработало, винда загрузилась. Так он у меня проработал вчера целый день. Сидел в Интернете, играл в игры, смотрел фильм. Выключил компьютер на ночь. Утром включил, 2 часа поработал и компьютер завис. Перезагрузил компьютер - вентиляторы крутятся, но изображения и звуков опять нет. Снял оперативки, включил компьютер без них - материнская плата начала подавать звуковые сигналы. Поставил обратно оперативки, включил компьютер, все заработало как надо. Уже часа 4 полет нормальный. Но думаю, что он так и будет у меня глючить.

Протестировал мемтестом озу, ошибок нет. ОЗУ работает в двухканальном режиме. Проверил жесткий диск викторией - ошибок нет. Температура на процессоре 39 градусов. Другие параметры в BIOS PC healt status в норме.

Почему компьютер стал себя так вести? Что посоветуете?

Обсуждение

Неизвестный
16.07.2011, 19:43
общий
Проверьте конденсаторы на материнской плате, замените блок питания. У меня похожие симптомы вылечились именно так.
Неизвестный
16.07.2011, 19:52
общий
Здравствуйте, EMV!
Сколько лет вашему компьютеру? В частности блоку питания? Проверьте на предмет вздутых конденсаторов. Возможно понадобится их замена.
Неизвестный
16.07.2011, 19:54
общий
Неизвестный
16.07.2011, 20:11
общий
Даже очень старенький китайский БП можно вернуть к жизни. Достаточно взять: паяльник, припой, паяльный жир и новые конденсаторы аналогичной ёмкости и вольтажа. Желательно менять все и сразу.
Неизвестный
16.07.2011, 20:14
общий
Мне проще за 1000р купить новый кодеген на 350-400 Вт Я про конденсаторы спрашивал - сказали лотерея. Новое оно всё-таки лучше.
Неизвестный
16.07.2011, 20:23
общий
Мне вот особенно интересно перепаивать старые железки. Пока что удачно, раз никто не звонит... Ещё есть удачный опыт в восстановлении видеокарт, но здесь уже нужна духовка и терпение.
давно
Модератор
18584
3280
16.07.2011, 20:56
общий
17.07.2011, 06:02
Как правило на данной плате (за редким исключением) применяются знаменитые транзисторы производства ANPEC - APM3055 и иже с ними (редкая гадость). В первую очередь при отсутствии вздувшихся конденсаторов менять их на аналоги - не на такие-же. В первую очередь это касается мосфетов Q117,Q198 расположенных возле защелки AGP разъема. Ну и вскрыть блок питания с ревизией конденсаторов на вздутие... Пару обязательно найдете...
Неизвестный
16.07.2011, 23:09
общий
да правильно советуете я смотрю и проработают новые кондеры примерно месяца 3 и все по новой
Неизвестный
17.07.2011, 03:49
общий
это ответ
Здравствуйте, EMV!
Судя по описанию, с большей долей вероятности, можно сказать что это проблема с блоком питания - проверьте тестером напряжения на разъемах (для включения блока питания надо замкнуть 14 и 15 контакты, рис.4 ). Посмотреть значения напряжений
В принципе можно открыть блок питания и внимательно посмотреть на конденсаторы около пучка проводов выходного напряжения, как правило выходит из строя один и тот же конденсатор на 16в.
Кроме блока питания, проблема может крыться в неполадках материнской платы - опять же по питанию. Проверьте конденсаторы материнской платы на предмет "вздутия", обычно "пухнут" конденсаторы расположенные около процессорного гнезда.
Весь ремонт сводится к замене вышедших из строя конденсаторов на такие же новые (можно большего вольтажа, при сохранении емкости)
5
давно
Модератор
18584
3280
17.07.2011, 06:00
общий
проработают новые кондеры примерно месяца 3
Это с какого перепугу? Правильно подобранные конденсаторы - ничем не хуже установленных при изготовлении устройства, а зачастую гораздо качественнее и долговечные...
Неизвестный
17.07.2011, 14:01
общий
Визуально осмотрел видеокарту, материнскую плату, блок питания. Вздутых конденсаторов не обнаружил. Пока работаю на том же железе. Хочу заметить после чего он перестает нормально включаться, а потом только начну менять железо. Транзисторы вроде бы все нормальные. Всю пыль вычистил.
Неизвестный
17.07.2011, 14:25
общий
Мультиметром измерьте напряжение от блока питания.
Неизвестный
17.07.2011, 14:27
общий
17.07.2011, 14:28
"проверьте тестером напряжения на разъемах"
"Мультиметром измерьте напряжение от блока питания."
У меня нет тестера. Могу купить, но не знаю какой покупать. Может кто подсказать какой тестер купить?
Неизвестный
17.07.2011, 14:41
общий
Самый простой Например DT-830b
Неизвестный
17.07.2011, 15:01
общий
17.07.2011, 15:03
Визуально осмотрел видеокарту, материнскую плату, блок питания. Вздутых конденсаторов не обнаружил. Пока работаю на том же железе. Хочу заметить после чего он перестает нормально включаться, а потом только начну менять железо. Транзисторы вроде бы все нормальные. Всю пыль вычистил.

Весьма странно, ну тогда, наверное остается только проверять транзисторы ,как выше советовал Цикалов Игорь Константинович
Цитата: Цикалов Игорь Константинович
Как правило на данной плате (за редким исключением) применяются знаменитые транзисторы производства ANPEC - APM3055 и иже с ними (редкая гадость). В первую очередь при отсутствии вздувшихся конденсаторов менять их на аналоги - не на такие-же. В первую очередь это касается мосфетов Q117,Q198 расположенных возле защелки AGP разъема. Ну и вскрыть блок питания с ревизией конденсаторов на вздутие... Пару обязательно найдете...

Вот только кроме указанных APM3055 еще попадаются APM2054 - эти из той же оперы..они хоть и будут звониться как нормальные и напряжение вроде выдавать нормальное, а в режиме НЕ РАБОТАТЬ!!!
Так что вооружаемся паяльником и меняем

Вот таблица аналогов MOSFET транзисторов фирмы ANPEC ANPEC_Cross_Reference.zip (634.4 кб)

P.S. если не хочется возиться с паяльником - можно просто поменять мат. плату, есть дешевый аналог ASRock P4I945GC(/M/ASR) RTL S478, 945GС, DDR2 667, SATAII, 8ch Audio, VGA, mATX цена около 1800р
P.P.S. А блок питания все-таки внимательно посмотрите еще раз, иногда с первого взгляда слегка вздутый конденсатор можно и не заметить...А тестер подойдет любой (мультитестер)
давно
Модератор
18584
3280
17.07.2011, 16:15
общий
17.07.2011, 16:16
При появлении проблем их просто меняют не глядя. Визуально их не определить. Можете например почитать - около полумиллиона вхождений URL >>
давно
Мастер-Эксперт
259041
7463
17.07.2011, 16:29
общий
Можно, конечно, купить паяльник, транзисторы, тестер, а ещё интересный прибор - осциллограф! Но всё это окупится т-ко, если Вы намерены заняться ремонтом электроники профессионально. Если Ваша цель - всего лишь восстановить сисблок - то мудро начинать работу с простой диагностики имеющимися средствами.
Особенность Вашего дефекта: нестабильное проявление отказа (у старых мастеров термин: "периодическая неисправность"). Это значит: надо без лишней суеты продолжать работу и подготовиться к моменту проявления дефект-симптома. Конкретно:

1) В BIOS найдите страницу типа "PC Health Status" или Power\HardwareMonitor (в разных BIOS-версиях страница называется по-разному), где отображаются значения важнейших выходных напряжений БП (Блока Питания) и температур (- тот же тестер).

2)В BIOS запретите "Quick Power on Self Test" (в др версиях: Quick Booting, обычно на странице "Advanced Setup"). По умолчанию значение этот параметра = Enabled (разрешена Quick-быстрая, упрощённая POST-процедура само-теста). Задайте ей значение Disabled , и сразу после включения компа BIOS будет долго (обычно 3х-кратно) тестировать ВСЕ все ячейки ОперПамяти.

3)Отключите Логотип-маску на экране: параметр со словом LOGO переведите в Disabled , вместо ненужного логотипа производителя Вам необходимо видеть сообщения POST-процедуры (Power On Self Test - самотест при включении). Жмите клавишу Pause/Break чтоб притормозить загруз и успеть прочесть сообщение. Жмите Enter для продолжени теста или загруза.

У меня был любопытный модуль памяти: когда его дефект проявлялся в POST-тесте, BIOS фиксировал урезанный объём памяти (ДО повреждённой ячейки) и разрешал компу загружаться. Система работала с м памятью без ошибок. Но когда дефект проявлялся ПОСЛЕ POST, система сбоила с полной, но ненадёжной памятью.

Когда Вы дождётесь проявления дефекта, то ОСТОРОЖНЕНЬКО (не шевелите кабели и модули, не дайте пропасть симптому!) отключите комп, отсоедините любой из 2х кабелей от жёст-диска (чтоб не портить Windows экспериментами), загружайтесь в BIOS (если удастся) и смотрите напряжения и тест опер-памяти. Анализируйте POST-сообщения.

Если не удастся увидеть видео-сообщения, пробуйте поработать с 1 модулем памяти поочерёдно для выявления ненадёжного модуля или контроллера (слота, в которй вставляете модуль) памяти.
давно
Модератор
18584
3280
17.07.2011, 16:51
общий
Адресаты:
ИМХО не поможет.. У данной платы 3 исторических дефекта - проблемный ICH5, транзисторы Anpec и беременность конденсаторов. Все остальные случаи проистекают от блока питания и шаловливых рук пользователей (память перевернут или еще что)..
давно
Мастер-Эксперт
259041
7463
18.07.2011, 01:49
общий
Адресаты:
Я с великим уважением к Вашему опыту и умению применить его практически. Но прежде чем бежать в магазин и тратить время +деньги, надо хотя бы попытаться почитать диагностические сообщения и собрать начальную статистику (что после чего отказывает или восстанавлив-ся). Эти данные оч пригодятся экспертам rfpro для выдачи советов, либо мастеру сервис-центра, куда, возможно, придётся сдать аппарат по причине отсутствия у автора вопроса запчастей и тестера, а, следовательно, и навыков работы с ними.

Ждём сообщения от EMV.
Неизвестный
18.07.2011, 15:24
общий
Болезнь именно этой матери - южный мост, правда чаще он помирает стремительно и полностью.
Неизвестный
18.07.2011, 15:57
общий
Цитата: Алексеев Владимир Николаевич
1) В BIOS найдите страницу типа "PC Health Status" или Power\HardwareMonitor (в разных BIOS-версиях страница называется по-разному), где отображаются значения важнейших выходных напряжений БП (Блока Питания) и температур (- тот же тестер).

К сожалению не могу представить картинку PC Health Status с одного дефектного ПК, где напряжения и температуры были показаны
ТАКИЕ! что просто невероятно что компьютер вообще включался...не стоит безоговорочно доверять значениям показанным в PC Health Status - датчики могут и ошибаться, тестер (при условии что батарейки свежие) не обманывает.
А вообще у нас в службе поддержки такие материнские платы просто меняли на аналогичную плату от ASRock - дешево и сердито
Неизвестный
18.07.2011, 16:26
общий
Цитата: 279123
просто меняли на аналогичную плату от ASRock - дешево и сердито

Ну не так-уж и дёшево,(у нас 2,5т.р.) а сердито это точно, сгорают эти платы, ровно через год эксплуатации.
Менял сам людям 4 штуки, все вышли из строя.
Неизвестный
18.07.2011, 16:51
общий
Цитата: 291913
Не так-уж и дёшево,(у нас 2,5т.р.) а сердито это точно, сгорают эти платы, ровно через год эксплуатации.
Менял сам людям 4 штуки, все вышли из строя.

А у нас 1800 с "копейками". По поводу выхода из строя могу сказать что сам работал на предприятии в службе поддержки. Так вот у нас на предприятии около 5000 ПК, из них 30-40% старых. В последние года 3-4 меняли очень много материнских плат именно на ASRock. И за все время на моей памяти был только один случай когда погорело много плат, как выяснилось позже, это была бракованная партия (естественно нам их заменили по гарантии производителя) Так что статистика показывает что пользоваться можно)
давно
Мастер-Эксперт
259041
7463
18.07.2011, 17:38
общий
"Не стоит безоговорочно доверять значениям показанным в PC Health Status" - никто и не предлагает использовать этот упрощённый тестер в качестве образцового прибора. Всё может сломаться, в том числе свеже-купленный мультиметр, на приобретение которого Вы подталкиваете автора вопроса.

В данный момент суть спора сводится к стратегии диагностики. Умные, расчётливые немцы для диагностики дефектов в сложных системах наставляют: "в первую очередь читаем диагностические сообщения". Наши лучшие спецы (пивоваренная компания Балтика, туда принимают по конкурсу, стажируют в Германии…) строго следуют этим правилам. Оцените сами перечень ВЕРОЯТНЫХ дефектов, перечисленных в минифоруме: южный мост, ICH5, транзисторы Anpec, беременность конденсаторов, модули памяти… А теперь представьте, что автор вопроса решил просто заменить свою старую проблемную мат-плату на новую модель (я бы так и поступил). А он уже потратил деньги на мультиметр и проч запчасти… Что он скажет друзьям про наш rfpro?
Все затраты должны быть обоснованны.
давно
Модератор
18584
3280
18.07.2011, 20:04
общий
Единственно что еще можно уточнить - рабочую температуру южного моста на Вашей плате. В случае сильного нагрева - более 50 градусов - однозначно менять два транзистора.
Неизвестный
18.07.2011, 20:19
общий
Адресаты:
Цитата: Цикалов Игорь Константинович
однозначно менять два транзистора.
ага или южник полностью т.к. поздно уже
Неизвестный
21.07.2011, 13:51
общий
Напряжения везде в норме. Температура процессора 40-50 градусов. Температура материнки около 35 градусов. С 17 июля компьютер работает без сбоев. Может дело было в пыли?
давно
Модератор
18584
3280
21.07.2011, 15:11
общий
пальцем южный мост потрогать .....
давно
Мастер-Эксперт
259041
7463
21.07.2011, 15:44
общий
Если пыли очень много, она мешает нормальному охлаждению, и от перегрева возможны отказы.
Прислушайтесь к советам о южном мосте - это "ахиллесова пята" Вашего аппарата. Ощупывайте его регулярно. Упустите момент - мост "сгорит", придётся куплять новый сисблок.
Неизвестный
21.07.2011, 19:58
общий
или еще лучше вентилятор на него повесить
но я думаю что все проблемы в БП надо менять
Форма ответа