Консультация № 183771
14.07.2011, 01:06
51.92 руб.
0 28 1
Здравствуйте, уважаемые эксперты! Мне принесли старый компьютер, у которого такая проблема: перед меню загрузки операционных систем очень долго (минуту) стоит чёрный экран с мигающим в левом верхнем углу курсором. После включения, где-то через 4-5 секунд, раздаётся сигнал POST, затем где-то на 20-25 секунд появляется информация о BIOS, и после всего этого ещё минуту стоит чёрный экран с мигающим в левом верхнем углу курсором. После чего появляется меню загрузки операционных систем, которые грузятся абсолютно нормально. Причём это явление происходит как после включения компьютера, так и после его перезагрузки. Не важно, из какой операционной системы его перезагрузить. В чём может быть причина?
Конфигурация компьютера: MB ASUS K8N, CPU Athlon 64 2800+, DDR 1280 Mb PC1600, HDD Seagate Barracuda 320 Gb IDE, video Sparkle GeForce 6600 GT AGP 128 Mb.
И, как я уже упомянул, на компьютере установлены две операционные системы: Windows XP Professional SP2 и Windows 7 Максимальная.
Если нужна ещё какая-то информация, пишите.

Обсуждение

Неизвестный
14.07.2011, 01:30
общий
это ответ
Здравствуйте, Гречко Альберт Алексеевич!
Для начала надо определить что означает сигнал POST. Значения сигналов можно посмотреть тут
А так сразу, я бы посоветовал заменить батарейку на материнской плате и, естественно, сбросить настройки БИОСа на значения по умолчанию (для исключения фактора переразгона и/или неправильной настройки). И кроме того, если материнская плата старая - необходимо убедиться в отсутствии "вздутых" конденсаторов и наличии хорошего контакта между платами компонентов и разъемами материнской платы(попросту "передернуть" платы).
Неизвестный
14.07.2011, 01:42
общий
похоже на неисправность HDD, попробуйте включить компьютер без него.
Неизвестный
14.07.2011, 02:34
общий
Отформатировать жёсткий диск/восстановить загрузчик операционной системы. Компакт диск с ОС или LiveCD вам помогут.
давно
Мастер-Эксперт
259041
7464
14.07.2011, 05:16
общий
Похоже, Ваш BIOS долго "прощупывает" ВСЕ возможные загрузочные устройства и скурпулёзно проверяет возможность загруза с каждого из них (наличие носителя и загруз-сектора).
Начните диагностику с простого: загрузитесь в BIOS и выполните Load Optimal Defaults (загруз оптимал-заводских настроек), это самый простой способ избавиться от последствий неквалифицированного вмешательства предыдущих умельцев.

Если какие-то устройства могут мешать началу загрузки (CardReader, Принт с картой…) - отключите их или их контроллер в BIOS (хотя бы на время диагностики). Обычно после загрузки ОС Windows вновь просматривает устройства и подключает их для своей работы.
Если какими-то устройствами вообще не пользуетесь (Флоппи-дисковод, 2й жёсткий диск) - отсоедините их электро-кабели (если это ускорит загрузку, то, возможно они неисправны).

Главное: в приоритетах загруз-устройств (BootSequence , BootOrder , зависит от Bios-версии) пропишите Ваш жёст-диск как первый загруз-девайс, прочие (Second, Third, Other…) - отключите.

Чтобы стать хорошим специалистом надо тренировать своё мышление на совместную работу, и вместо "раздаётся сигнал POST" сообщить конкретное пик-сочетание, чтоб эксперты могли трактовать его и помочь Вам. С уважением.
давно
Мастер-Эксперт
325460
1469
14.07.2011, 10:41
общий
Еще у Вас может быть прописана загрузка по сети или с другого внешнего носителя по USB.
Лучше всего сбросить БИОС и действовать как описано у Владимира Алексеева.
Об авторе:
to live is to die
Неизвестный
14.07.2011, 10:54
общий
14.07.2011, 11:05
Адресаты:
Цитата: Алексеев Владимир Николаевич
Чтобы стать хорошим специалистом надо тренировать своё мышление на совместную работу, и вместо "раздаётся сигнал POST" сообщить конкретное пик-сочетание, чтоб эксперты могли трактовать его и помочь Вам.

Говоря "раздаётся сигнал POST" я и имел в виду один короткий сигнал. Если бы была другая последовательность, то, конечно, я бы её здесь написал.
Цитата: Алексеев Владимир Николаевич
в приоритетах загруз-устройств (BootSequence , BootOrder , зависит от Bios-версии) пропишите Ваш жёст-диск как первый загруз-девайс, прочие (Second, Third, Other…) - отключите.

В приоритете загрузочных устройств выставлен только жёсткий диск, другие устройства отключены.
«Load Optimal Defaults» что-то я в BIOS пока не нашёл.
Пока всё. Сам компьютер я ещё не открывал.
Неизвестный
14.07.2011, 12:52
общий
14.07.2011, 12:53
«Load Optimal Defaults» что-то я в BIOS пока не нашёл.

Если быть точным, то:
Exit -> Load Setup Defaults

Кроме того, после установки дефолтных значений BIOS, пожалуй, стоит изменить следующие пункты:

1.Main ->
Для порта IDE, к которому подключен Seagate, проверьте значения DMA Mode
например, Primary IDE Master -> DMA Mode [Auto]

все порты IDE, к которым не подключены устройства, переведите в состояние [Not Installed]
например, Secondary IDE Master -> Type [Not Installed]

2. Advanced -> Instant Music Configuration -> Instant Music [Disabled]

3.1. Boot -> Boot Settings Configuration -> Quick Boot [Enabled]
3.2. Boot -> Boot Settings Configuration -> Full Screen Logo [Disabled]
3.3. Boot -> Boot Settings Configuration -> Add On ROM Display Mode [Force BIOS]

Неизвестный
14.07.2011, 12:52
общий
14.07.2011, 12:54
Голосую за usb. Если в системный блок установлен кардридер, отключите его и посмотрите что будет. Если в кардридере оставили карту памяти или даже адаптер - это тоже может быть причиной.

Загляните в системный блок. Нет ли там плат расширения из серии "дополнительные usb и fire-wire"? Если есть, отключите. Кроме того. Видел внутри системника выведенный usb с воткнутой в него флешкой, для "секретности".
давно
Студент
316792
713
14.07.2011, 14:42
общий
Сетевая карта, звуковая - встроенные или внешние? А может и внешние есть и встроенные? Например сгоревшая встроенная звуковая стоит и внешняя, а в биосе встроенная не отключена, в итоге конфликт.
Неизвестный
14.07.2011, 16:13
общий
Опишу свою проблему, возможно причины схожи. На работе машина из запчастей и среди них HDD из сгоревшей машины. Win XP SP2 на него ставилась около 2 часов и загрузка происходит минут 30, при чём сначала чёрный экран, после полоса загрузки как у w2k и только потом загрузка как обычно. Пробовал форматировать, переразбивать разделы, менять шлёйф, ничего не помогает. Пришлось ставить ещё один HDD и на него заливать Win XP.
Неизвестный
15.07.2011, 00:22
общий
Проблема решена. Когда я открыл компьютер, оказалось что привод DVD-RW тоже с интерфейсом IDE, и жёсткий диск и привод DVD-RW сидят на одном шлейфе. Жёсткий диск Primary Master, а привод DVD-RW соответственно Primary Slave. Разнеся приводы по разным шлейфам (жёсткий диск остался Primary Master, а привод DVD-RW стал Secondary Slave) экран с мигающим курсором пропал, и переход от экрана с информацией о BIOS к меню выбора операционных систем происходит теперь мгновенно (перемычки на приводах я переставлять не стал). Но теперь у меня к Вам такой вопрос. Привод DVD-RW можно так и оставить (Secondary Slave), или перемычку на нём всё-таки лучше переставить, чтобы он стал Secondary Master? Спасибо всем экспертам за ответы!
давно
Мастер-Эксперт
259041
7464
15.07.2011, 06:39
общий
Поздравляю Вас с Победой в столь редком дефекте, что никто кроме Вас не мог бы догадаться дистанционно решить проблему! В многих тысячах машин жёст-диск и DVD-привод бесконфликтно работают на 1 общем IDE-шлейфе. Я думаю, у Вас редкое аппаратное повреждение Primary-IDE-контроллера мат-платы (он не отличает IDE-девайсы по признаку Master/Slave), либо кто-то из IDE-устройств (Hdd или Dvdd) неадекватно обрабатывает перестановку в нём Master/Slave-джампера, а может, нестабильно работает IDE-шлейф (изношен, и подломаный проводничёк не всегда контачит).

"вопрос. Привод DVD-RW можно так и оставить …или перемычку на нём всё-таки лучше переставить, чтобы он стал Secondary Master?" - никто лучше Вас не ответит на этот вопрос, поскольку машина с редким дефектом находится у Вас, и всё выявляется простыми практическими переключениями. Когда всё исправно, то назначение Master/Slave НЕ имеет значения для единственного устройства на IDE-шлейфе (это в первых компах загруз мог осуществляться т-ко с Master-устройств). Но если Ваш клиент захочет подключить 3й IDE-девайс, то Вам придётся опробовать все возможн варианты (подключени к Primary/Secondary-контроллерам, замену шлейфа, группировку устройств…).

"«Load Optimal Defaults» что-то я в BIOS пока не нашёл" - в разных BIOS-моделях бывают разные тексты команд. Но смысл у них общий: возвратить немыслимое кол-во вариантов неудачных настроек к заводским, много-кратно опробованным производителем. Всегда присутствуют слова Load и Defaults (Загрузить Заводские). А вместо Optimal бывают Optimized, Setup…
Очень хорошо, что Вы подробно описали решение своей проблемы.
Неизвестный
15.07.2011, 13:03
общий
15.07.2011, 13:06
Адресаты:
Цитата: Алексеев Владимир Николаевич
а может, нестабильно работает IDE-шлейф (изношен, и подломаный проводничёк не всегда контачит).

IDE-шлейфы новые. Я купил два. Эффект одинаковый.
Цитата: Алексеев Владимир Николаевич
Я думаю, у Вас редкое аппаратное повреждение Primary-IDE-контроллера мат-платы

Не думаю. На Secondary IDE-контроллере было то же самое.
Цитата: Алексеев Владимир Николаевич
В многих тысячах машин жёст-диск и DVD-привод бесконфликтно работают на 1 общем IDE-шлейфе.

Тогда мне не понятно вот что:
Цитата из Википедии (статья «ATA»): «К каждому каналу можно подключить 2 устройства (master и slave), но в каждый момент времени может работать лишь одно устройство». Как же в таком случае происходит установка программ с компакт дисков на жёсткий диск компьютера? И, я так понимаю, что если я разнёс устройства по разным каналам, то установка программ будет происходить быстрее, чем если бы они «висели» на одном канале? Или как?
Цитата: Алексеев Владимир Николаевич
никто лучше Вас не ответит на этот вопрос, поскольку машина с редким дефектом находится у Вас, и всё выявляется простыми практическими переключениями.

Конечно, попробовать никто не мешает, но если всё отлично работает зачем трогать.
Цитата: Алексеев Владимир Николаевич
Но если Ваш клиент захочет подключить 3й IDE-девайс, то Вам придётся опробовать все возможн варианты (подключени к Primary/Secondary-контроллерам, замену шлейфа, группировку устройств…).

На случай расширения на материнской плате есть ещё два SATA-контроллера (они свободны), так что для расширений лучше использовать их.
Цитата: 181885
«Load Optimal Defaults» что-то я в BIOS пока не нашёл.

Нашёл я эту опцию. Она находится в разделе «Exit».
Ещё раз спасибо всем экспертам за участие в решении моей проблемы.
давно
Старший Модератор
31795
6196
15.07.2011, 13:33
общий
15.07.2011, 13:39
Цитата: 181885
«К каждому каналу можно подключить 2 устройства (master и slave), но в каждый момент времени может работать лишь одно устройство».Как же в таком случае происходит установка программ с компакт дисков на жёсткий диск компьютера?

На CD находится программа утановщик и нужные данные для программы. Утсновщик копирует всё данные в память(возможно распаковывает) и только после этого их записывает на диск.
Об авторе:
Мне безразлично, что Вы думаете о обо мне, но я рад за Вас - Вы начали думать.

Неизвестный
15.07.2011, 14:00
общий
Адресаты:
Цитата: Зенченко Константин Николаевич
«На CD находится программа установщик и нужные данные для программы. Установщик копирует все данные в память (возможно, распаковывает), и только после этого записывает их на диск».

А, ну да! Процессор же может общаться только с оперативной памятью и с собственной кэш-памятью. Или я опять что-то не так понял?
давно
Старший Модератор
31795
6196
15.07.2011, 14:15
общий
15.07.2011, 14:17
Процессор может общатся(выполнять программу, обрабатывать данные и т.д.) только с кеш-памятью(я говорю "пьнях" и его клонах).
Для загрузки данных КЕШ-ОЗУ, ОЗУ-СD, ОЗУ-HDD и т.д. он организовывает каналы DMA(прямой доступ к памяти) с помощью программирования контролера DMA. Пока процессор выполняет текущую программу, данные без его участия перемещаются между устройствами и памятью. Т.е. он не занимается самим копированием данных.
Об авторе:
Мне безразлично, что Вы думаете о обо мне, но я рад за Вас - Вы начали думать.

давно
Мастер-Эксперт
259041
7464
15.07.2011, 14:36
общий
"если я разнёс устройства по разным каналам, то установка программ будет происходить быстрее…?" - конечно быстрее, но это малозаметно, потому что пропускная способность шлейфа намного выше, чем инфо-обмен головок чтения-записи с механич-ми приводами (обратите внимание на показания Диспетчера задач: при чтении-записи б массивов проц "отдыхает", головки "задерживают").
Кроме того, в логике работы интеллектуальных устройств со временем появились такие восхитительные приёмы, как "отложенная запись" и "упреждающее чтение". А на пути от ALU центрального процессора до магнитной поверхности жёст-диска столько быстрых электронных кэш-ЗУ, что Проц никогда не работает напрямую с носителями информации (иначе работа системы замедлится много-кратно).
К пояснению Константина Николаевича добавлю, что всё-таки существует маленькая вероятность одновременной попытки отправки данных от Dvdd к опер-памяти и от памяти к Hdd. И в этом случае инфо-обмен происходит поочерёдно: если шлейф общий, он работает то с Dvdd, то с Hdd. Но много-задачность в Windows организована такими мелкими порциями, что пользователю кажется, будто все задачи выполняются одновременно.
Неизвестный
15.07.2011, 14:36
общий
Адресаты:
Нет, ну это понятно, что ядра процессора занимаются только вычислениями, а в кэш-памяти хранятся либо те данные, которые он уже просчитал, либо те, которые процессору вот-вот понадобятся. А вот о том, что и в процессоре есть каналы DMA, я не знал.
Неизвестный
15.07.2011, 18:06
общий
По-моему, контроллер IDE определяет самое медленное устройство (CD-ROM) и выставляет неправильную скорость для винта ( например вместо UDMA-5 только PIO)
давно
Мастер-Эксперт
242862
2724
15.07.2011, 18:51
общий
Извините , а какое впечатление от работы W7 Pro при наличии всего лишь
DDR 1280 Mb PC1600
?
Об авторе:
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам
Неизвестный
15.07.2011, 18:57
общий
Адресаты:
Это вопрос не ко мне, а к владельцу компьютера. Меня лишь попросили сделать так, чтобы не появлялся экран с курсором.
Неизвестный
15.07.2011, 19:39
общий
Адресаты:
Цитата: Hunter7007
Извините , а какое впечатление от работы W7 Pro при наличии всего лишь
© Цитата:
DDR 1280 Mb PC1600
?


Celeron 2400MHz, 1024 Ram - работать можно, но притормаживает.
Неизвестный
15.07.2011, 20:01
общий
15.07.2011, 20:08
Адресаты:
Спросил я насчёт работы компьютера под Windows 7 с такой оперативной памятью. Мне сказали, что работать под ней не собирались, просто хотели узнать, что это «за зверь такой», и попросили меня поставить Windows 7 как вторую операционную систему так, чтобы при загрузке её можно было выбирать. Моё отношение к этому тогда было такое же, как и сейчас: меня попросили – я сделал, благо объём жёсткого диска в 320 Гб и их отношение к компьютеру это позволяет. Я тогда даже особо не придал значения техническим характеристикам компьютера, потому что, насколько я знаю эту семью, в игрушки там не играют и тяжёлыми приложениями наподобие видео и графических редакторов не пользуются, а компьютер используется только для сёрфинга по Интернету и для работы с офисными приложениями. Ну и хозяйка иногда пасьянс раскинет (это я сам пару раз видел). А чтобы «просто посмотреть» их компьютера вполне хватает, тем более, что работают они только под XP, под «семёрку» даже ничего и не ставили.
давно
Мастер-Эксперт
242862
2724
15.07.2011, 20:07
общий
Спасибо .
PS
Это вопрос не ко мне

Ясно-понятно. Поэтому так и спросил :
какое впечатление
.
Об авторе:
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам
давно
Мастер-Эксперт
242862
2724
15.07.2011, 20:09
общий
Спасибо .
Об авторе:
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам
давно
Студент
316792
713
16.07.2011, 14:11
общий
16.07.2011, 14:19
Адресаты:
Цитата: Hunter7007
Извините , а какое впечатление от работы W7 Pro при наличии всего лишь
© Цитата:
DDR 1280 Mb PC1600

Пень 1800, DDR 512, работать можно, но комфорта нет. Это при условии, что система, файл подкачки и темповский каталог на все разных винтах.
Кстати, если не изменяет память Андреенков Владимир aka Black Cloud когда-то писал, что и на DDR 256, более-менее работала W7.
давно
Студент
316792
713
16.07.2011, 14:17
общий
16.07.2011, 14:18
Цитата: 181885
интерфейсом IDE, и жёсткий диск и привод DVD-RW сидят на одном шлейфе. Жёсткий диск Primary Master, а привод DVD-RW соответственно Primary Slave.

Скажу честно, такое даже в голову не приходило, по причине, что это прописная истина:
винчестер и CD-DVD приводы должны находится на разных шлейфах. Скорее всего кто-то полазил в компьютере. Маловероятно, что в конторе, которая собирала комп, так подключили винт.
давно
Советник
3818
2147
16.07.2011, 15:21
общий
Адресаты:
Ну про 256 мб не припоминаю что-то, но вот 512 мб и Целерон больше 2к точно ставил вин7, офис и интернет работают нормально, особенно если поотключать лишнее.
Об авторе:
Правильно заданный вопрос должен содержать ответ!
Форма ответа